⬅ חזרה לאינדקס

הסבה להייטקס - bootcamp או תואר שני?

🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 19:26
היי,



סיימתי באוגוסט האחרון תואר ראשון בהנדסת מכונות. עובד מאז כעוזר מחקר במוסד בו למדתי (SCE) ועד כה לא מצאתי עבודה במשרה מלאה. העובדה שלא סיימתי שירות צבאי מלא כנראה מהווה מגבלה מאחר ו-3 החברות הגדולות בתחום הביטחוני עשו לי ghosting אחרי שיחה אחת (שאין בה שום בדיקה של יכולות טכניות). זה לא ודאי, מאחר וחברות לא באמת חושפות מידע לגבי זה אבל, מבירור שעשיתי, זה כנראה המצב.



אני שוקל לעבור הסבה לעולם התוכנה. מה שמעניין אותי זה בעיקר תחום למידת מכונה, ונראה מהאתר של Infinity Labs שזה מהווה חלק במסלול Software Development שלהם. החשש שלי הוא שקורס כזה (או אחר) לא באמת יספיק עבור תפקידים בתחום הנ"ל, ואצטרך תואר שני בתחום, מה שסביר להניח ידרוש השלמות של קורסים מסוימים מתואר ראשון במדמ"ח.



חשש נוסף שקשור לתואר שני הוא ששוב אצא לשוק העבודה ללא ניסיון תעסוקתי רלוונטי.



אשמח לשמוע את דעתכם בנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 19:50
האם אתה נהנה מהלימודים, וחושב שאתה מוצלח באקדמיה? האם תשקול לחיוב אפילו המשך לדוקטורט?
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 20:27
בהחלט נהניתי מהתואר הראשון, אבל די בטוח שאין לי עניין בדוקטורט.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 20:53
לא פירטת מספיק מדוע אתה שוקל הסבה לתוכנה ? אם זה רק בגלל שקבלת דחייה מ 3 חברות זה לא נשמע לי מספיק ואולי שווה לנסות עוד אלא אם כן יש עוד סיבות לעשות הסיבה לתוכנה
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 21:07
בגדול, שני תחומים מעניינים אותי במכונות: תכן מכני וביצוע אנליזות. הסוג הראשון הכי מבוקש ויש מעט מאוד משרות כאלה. הסוג השני לרוב דורש תואר שני או ניסיון של מעל 5 שנים בתכן מכני.



בפועל, רוב המשרות הן לא מהסוגים הנ"ל.



זה יותר למה לא מכונות מאשר למה כן תוכנה.



לגבי תוכנה, גיליתי עניין בלמידת מכונה במהלך פרויקט הגמר, בו השתמשתי בזה ככלי (באלגוריתמים קיימים), ובאופן כללי נהניתי מהאתגר שבכתיבת קוד לצורך הפרויקט ומהלמידה העצמית יותר מאשר נהניתי מהחלק התכנוני המכני של הפרויקט.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 21:51
חיפשת עבודה גם בתחום שלא "מעניין" אותך כרגכ ויכול לתת לך ניסיון פרקטי להתקדם בהמשך? או שזה לא משהו שאתה רואה בתור אופציה?



כדי לעשות למידת מכונה לדעתי לגיטימי להשלים תואר שני במדעי המחשב. כבר יש הרבה תחרות שם, ורק עם bootcamp יהיה קשה לדעתי. מה גם שזה שכתוב שיש ML בנוסף לSD, לא אומר כמה זמן מתרכזים בכל אחד מהדברים.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 21:54
חיפשתי גם תפקיד מהנדס ייצור, שלפעמים מופיע במודעות כתחליף לניסיון בתפקיד תכן מכני, אבל גם כאן נדרש ניסיון של שנים. בכל אופן, אני חושב שיהיה לי יותר סיפוק בעולם התוכנה מאשר במכונות, גם אם זה לא בתחום של למידת מכונה. האופציה לעבוד מהבית היא יתרון שכמעט ולא קיים בעולם של הנדסה מכנית.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2023 22:20
אם הסיפוק שלך מגיע מעבודה מהבית, בהחלט אתה צודק.



אתה צריך להחליט מה יותר חשוב לך. אם אתה מחפש לעבוד מהבית, אולי bootcamp ומשרה תכנותית כלשהי תביא אותך לשם הכי מהר.
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 00:27
להכנס לmachine learning עם תואר ראשון במדמח היה קשה שהיינו בשיא הבועה, על אחת כמה וכמה עכשיו ובמיוחד למי שלא בעל תואר במדמח.



היה פה בחור עם תואר שני במדמח שמתקשה למצוא משרה.



תמיד יש יוצאי מן הכלל ויכול מאוד להיות שכן תצליח להכנס לai רק תדע שהסיכויים לא לטובתך.



Bootcamp יעזור לך אם תרצה לפתח, אל תצפה לai.



מדובר בתחום שנוטה יותר למחקר לכן המקום הטוב ביותר ללמוד אותו זה באקדמיה.
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 00:33
אין להם הכשרה ללמידת מכונה, אולי זרקו מילה בנושא באתר בשביל להביא טראפיק אבל זה לא מה שהם מכשירים אליו.



אם אתה רוצה להיכנס לעולם התוכנה ולא ללמידת מכונה אינפיניטי לאבס הם דרך טובה מאוד לדעתי.



אם אתה רוצה להיכנס לעולם למידת מכונה לדעתי לא כדאי להתחיל מייד תואר שיקח לך 2-3 שנים ויותר ממאה אלף שקל בעלות שכר לימוד ועלות אלטרנטיבית, אלא ללמוד לבד את מה שצריך בשביל משרת דאטה אנליסט, להתקבל למקום בו תעבוד בצוות עם דאטה סיינטיסטים, ולקבל החלטה מושכלת לגבי תואר שני בהמשך הדרך.
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 09:25
ללמוד לבד כלומר אפילו לא קורס כמו Infinity Labs? מישהו ייקח אותי ברצינות במקרה כזה?
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 12:58
הקורס שלהם הוא ממש לא בקטנה, הוא בערך חצי שנה מהבוקר עד הלילה ולאחריה אתה עובד דרכם.



אני אסביר שוב את מה שהצעתי לך, ללמוד לבד כדי להיות דאטה אנליסט, לא data science, יהיה לך פי כמה יותר קל להתחיל בתפקיד כזה, אתה גם יכול לקחת קורס שיעזור לך ללמוד את מה שצריך אבל יש את הכל גם בחינם באינטרנט, רק צריך לרצות ללמוד ולהשקיע את הזמן והמאמץ, עם תואר בהנדסת מכונות וידע רלוונטי לתפקיד אנליזה שתלמד לבד תוכל להתקבל לעבודה בתחום, וכמו שרשמתי בתגובה הקודמת, לאחר מכן תוכל לבחון יותר לעומק אם data science יתאים לך ולהחליט אם לעשות תואר שני כדי להיכנס לdata science.
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 21:12
למה, כי עכשיו כן יש לך? אני חושב שזו דווקא האפשרות היותר טובה שלך - במיוחד בתקופה גרועה בתעסוקה כמו עכשיו.



כלל האצבע שלי הוא שתמיד עדיף השכלה פורמלית על פני קורסים - בייחוד קורסים פרטיים שלא מוכרים על ידי הרשויות (בניגוד לתארים). זאת בייחוד אם אתה בגילאי הלימודים עדיין (20-30).



לקורס הייתי שולח אותך רק אם הם מתחייבים להשמה בסוף - ושאולי תצטרך להתחייב שם לאיזה שנה או משהו למעסיק שיסכים לאמץ אותך. אבל בסביבה תעסוקתית כמו שיש היום, לא בטוח שיש הרבה דברים כאלה.

מניסיון שלי עם ביטחוניסטים (יוצא-קבע), זה תלוי עד כמה הם נואשים.



כשרק יצאתי לאזרחות אחרי שירות בתחום התוכנה, חיפשתי את עצמי. ובין החיפושים, התגלגלתי לכמה ראיונות בחברות הביטחוניות הגדולות. העבר הצבאי שלי צבעוני ומשעשע למדי, אז אפילו לא שאלתי למה לא חוזרים אלי אחרי ראיון מלא שאלות לא-מקצועיות ומבטים חפוזים.



אבל הפלא ופלא, אחרי שהקריירה שלי התחילה לתפוס קצת תאוצה, אז כמו האקסית שחזרה עם 20 קילו יותר וממזר מגבר אחר, פתאום נזכרו איזה פטריוט גדול עבדך הנאמן. חברות ביטחוניות, גופים בעלי אופי חשאי יותר... כולם פתאום רצו חלק - ואני מוכן לשים כסף שהם לא שכחו לי את הצבא. אז לא הייתי מתרגש מהם יותר מדי, במקומך - ה׳ שמר עליך היום... אתה צריך לשמוח ולהגיד תודה! :lol:

יש תחומים מסוימים במשק שבהחלט אחרי ״רק״ 3 חברות כבר עברת על חלק נכבד ממה שיש לשוק להציע. זה לא כמו בהייטקס ש-3 חברות שמתקשרות אליך זה יום מנומנם, כשאתה מחפש.
🕒 פורסם בתאריך: 23/01/2023 22:54
אין לי כרגע ניסיון ואני מנסה לצאת מהמצב הזה. תואר שני, למיטב ידיעתי, לא מהווה תחליף לניסיון בתעשייה.



למה חשוב שהקורס יהיה מוכר ע"י הרשויות?



לגבי גיל - תכף 31.



לגבי קורס, יש את Infinity Labs שלא מתחייבים להשמה, אבל זה מקור ההכנסה היחיד שלהם כך שיש להם אינטרס לדאוג שבוגר שלהם יהיה מוכן לשוק.



במקרה שלי אין עבר צבעוני אלא פטור משירות (נפשי) אז יש אפשרות שהתעשייה הבטחונית פשוט לא רלוונטית עבורי. לראיון לא הגעתי, רק שיחות ראשוניות עם מגייסות.



מדובר ב-3 חברות בתחום הבטחוני. בסך הכל אני מאמין ששלחתי קו"ח לכ-100 משרות ב-5 חודשים. קיבלתי באזור ה-7 שיחות טלפוניות שהובילו ל-2 ראיונות.
🕒 פורסם בתאריך: 24/01/2023 07:06
למיטב ידיעתי, הם מתעסקים גם בהשמה והעסקה קבלנית. הם קשורים באיזשהו אופן לחברה אחרת גדולה שיש לה שם של מבנה נתונים פרימיטיבי, אם זכרוני לא מטעה.

אני מודה, לא מסיבות שחשובות בהכרח לחברות הייטק - אבל יש לזה חשיבות. זה soft power גדול בשבילך כאדם, פשוט. ואם יש לך שאיפות חו״ל, זה גם עוזר מאוד.



זו הסתכלות מאוד צרה, לראות איפה זה מועיל לך רק דרך החור של הגרוש.



וגם מאוד תלוי איפה אתה עומד בחיים. אני נגיד עד לפני שנתיים התעלמתי מזה לגמרי - אבל עכשיו, דווקא מתעניין.



בכל מקרה, לא הייתי מתעסק בזה בגילך ובמצבך - אתה צריך חברה שתיתן לך כסף מזומן קר לחשבון הבנק עכשיו. לא עוד אקדמיה. אולי עוד כמה שנים זה כן יהיה מתאים; אבל לא כרגע.



אני לא מכיר את העולם הזה יותר מדי, של חברות שיש בסוף הקורס השמה עם התחייבות. לפני הקורונה אני זוכר שזה היה פופולרי מאוד והיו לזה פרסומות בכל מקום. אולי זה כבר לא ככה. זה לא היה לתפקידים מי יודע מה, אבל אפשר היה למצוא עבודה ככה של חמש ספרות בחברה עם שם - מכיר שני חבר׳ה שחדרו ככה.

זה לא כזה גרוע כמו שאתה חושב. ב-2023, יותר מחצי מהמחזור לא מתגייסים יותר - כולם על נפשי. עוד כמה שנים יהיה צבא מקצועי וכל זה לא ישנה. הכל טוב.
🕒 פורסם בתאריך: 24/01/2023 13:55
הכוונה מקצועית בכתיבת קורות חיים וראיונות עשויה להועיל פה