לבעל עסק ריווחי - איזה סיבה יש לא להשקיע דרך חברה בעמ

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 10:35

תלוי באורך ההשקעה והתשואה הפוטנציאלית...



לדוגמא:



נניח ויש לך 100,000 ש"ח של רווח לאחר מס חברות בחברת אחזקות ואתה בוחר להשקיע דרך החברת אחזקות בעסקה שלפי דעתך תחזיר לך פי עשר על הכסף...



בעת המימוש, נוצר לך רווח של 900 אש"ח. עליו תשלם 23% מס חברות...ותשאר עם 693 אש"ח(מס למדינה 207 אש"ח). במידה ותרצה למשוך את הרווח על העסקה + ה100 אש"ח המקוריים אליך הביתה לאישי... תשאר עם כ 551 אש"ח נקי באישי.(מס למדינה -כ207+238 אש"ח - 445 אש"ח במס "עד הבית").



לעומת זאת אם היית מושך 100 אש"ח לאישי,(ז"א כ142 אש"ח ברוטו, משלם מראש 42 אש"ח למדינה) ומממש מהאישי רווח של 900 אש"ח...היית נשאר עם 775 אש"ח לאחר מס כולל.(מס כולל למדינה כ267 אש"ח).



(מזניח כרגע מס יסף וכו...)



למרות כל התיאור הזה...בד"כ לא יודעים מה תהיה התשואה של רוב ההשקעות(בוודאי רובן לא עושות פי 10 על הכסף), בחברה יש לך את האפשרות של דחיית מס, אפשרות לפעמים לקזז הפסדים/רווחים אחרים, אין צורך באמת למשוך את כל הכסף של הדיבידנדים אליך הביתה אלא לבצע רק משיכות חלקיות....יש יתרונות.



אישית, אני כן מבצע את רוב ההשקעות דרך חברת האחזקות שלי כי אני מעדיף דחיית מס...אבל גם כאן, שים לב שיש חוק(שלמיטב ידיעתי עוד לא בוצע בפועל...אבל היכולת קיימת המאפשר לפקיד שומה לחייב חברה לחלק 50% מהרווחים הלא מחולקים(מעל 5 מיליון ש"ח אם לא טועה)...



,

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 11:35

אני חושב שעשית פה טעות, צריך להשוות 100 אלף שנמצאים בחברה בשני המצבים, פה לקחת במצב השני 100 אלף שהלכו לאישי.



אני רושם את החישוב שעשיתי, תגיד לי איפה אני מפספס משהו.



יש 100 אלף שיש בחברה, אחרי תשלום מס. כלומר אני כרגע יכול למשוך אותם ואז אני רק צריך לשלם דיבידנד. שם כרגע בצד מס יסף.



אופציה ראשונה - השקעה דרך החברה - הפך למיליון, רווח של 900, משלם על הרווח הזה 23 אחוז מס שהם 207, כלומר המיליון הפך ל793 , מושך כדיבידנד נשאר 555.1



אופציה שניה - למשוך את ה100 לפרטי ואז לעשות את אותה ההשקעה. ה100 הופך ל70 בחשבון הפרטי. הוא צומח פי עשר, נהיה 700, מממש, עכשיו יש מס של 25 אחוז על ההפרש של 630, כלומר 157.5 כלומר נשאר 542.5.



מה פספסתי?



תשואה - ברור שלא יודעים, אבל אני חושב שהחישוב יתן תוצאה שהחברה לא פחות עדיפה לא משנה התשואה, פי 10 או 5 אחוז צנועים לשנה.



לגבי מס יסף - יכול להיות שהוא לא כזה בר התעלמות במידה ומושכים את אותו הרווח בסוף במכה. כי יכול להיות שאם היינו מושכים את הרווח מהחברה לאורך זמן, לא היינו משלמים מס יסף, ובמצב בו השקענו דרך החברה ואז משכנו הכל, נשלם. ההפרש בין שני המצבים שתיארתי הוא בערך 3 אחוז - כלומר כנראה שאם למשוך, אז לא במכה גם אז. כמו שרשמת בעצם.

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 12:01

תלוי איך מסתכל על זה...אם אתה מניח שיש לך השקעה שאתה צריך לשים בה 100 אש"ח, אז ההחלטה שנמצאת מולך היא האם אתה מושך 100 אש"ח בנטו(ז"א משלם 42 אש"ח מס דיבידנד) או משקיע 100 אש"ח מהחברה. אלו שני הדברים השקולים.



אם השקעת בהשקעה X, מאה אלף ש"ח או 70 אש"ח זוהי לא אותה השקעה.

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 12:14

אני מסתכל על זה שיש כסף בחברה, ואני רוצה להשקיע אותו, זה השקעה בשוק ההון, יכול להשקיע כמה שאתה רוצה. המטרה היא למקסם את הנטו בסוף.

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 12:36

מה לגבי הבדלים מבחינת התעסקות/בירוקרטיה של ניהול תיק ני"ע ע"י חברה אל מול יחיד? עד כמה זה עלול להשפיע כל ההחלטה?

🕒 פורסם בתאריך: 07/08/2023 12:43

איזה בירוקרטיה יש? אני לא מדבר על פתיחת חברה לטובת זה. יש חברה קיימת.



לפתוח תיק מסחר לחברה זה פעולה שעושים פעם אחת, ובמבחינת דיווחים יש רואה חשבון, אני לא חושב שלרואה חשבון זה אמור לשנות כל עוד לא מדובר בהמון פעולות מסחר (מעבר לקניה אחת ל ומכירה פעם ב ממש לא)

🕒 פורסם בתאריך: 10/08/2023 09:12

אם אתה משקיע פסיבי וחוץ מדיבידנדים אתה לא ממש רווחי הון הרי אין שום סיבה להשקיע דרך חברה

🕒 פורסם בתאריך: 10/08/2023 09:28

אל תשכח שנפילה של העסק יכולה למחוק גם את התיק, ולמשוך אותו לחשבון אישי מגן עליו מפשיטת רגל אפשרית בעתיד.