המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 10:41

שלום :)

בן 25, אזרח ישראלי, אמריקאי, ובדרך לדרכון אירופאי (ליטאי).

עברתי לגרמניה לפני שנה, מתכנן להישאר פה לטווח מאוד ארוך או להמשיך לעבור בתוך אירופה.

כרגע יש לי כספים בעו״ש בישראל, בעו״ש בגרמניה, בקרן פנסיה וקרן השתלמות במיטב דש במסלולים מנייתיים, ובתיק השקעות עצמאי ב-IBI שמושקע ב-ETFים אמריקאיים.

השאלה שלי היא האם ישנה חשיבות ל״מיקום״ של הכספים האלו?

אני לא מתכנן לחזור לארץ, ותוהה אם כדאי אולי למשוך את כספי הפנסיה (כל עוד נמוכים - 35K ש״ח) ואת הכספים מהתיק העצמאי (23K ש”ח) ולהעביר אותם לתיק עצמאי באיטראקטיב ברוקרס או כל חברה דומה?

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 10:45

את העו״ש הישראלי ואת ההשקעות העצמאי שבמיטב אתה יכול להעביר לגרמניה. אם יש לך מניות אמרקאיות בתיק השקעות במיטב אתה יכול להעביר את המניות ללא אירוע מס.

לגבי הפנסיה, לא הייתי נוגע. כן הייתי דואג שתהיה לך פנסיה באירופה מהיום הראשון שאתה עובד.

אני כן הייתי בוחן מה המשמעות של שלושת האזרחויות שלך, זה מתכון נהדר לכאב ראש בכל מה שקשור להצהרות הון בכל מדינה.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 10:45

קרא על ניתוק תושבות.

כל עוד יש לך אחזקות בארץ, מס הכנסה יכול לטעון ש"מרכז החיים" שלך הוא בארץ ולכן אתה תושב מס בישראל.

זה אומר תשלום מס כפול בארץ ובחו"ל.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 11:47

זה לא. אולי תשלם את המקסימום מבין שתי רמות המס, אבל לא את הסכום.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 11:49

גם זה לא נכון בוודאות (בהינתן שבן אדם באמת גר ועובד במדינה זרה).

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 11:56

לגבי הפנסיה בישראל - סכום נמוך, לא הייתי נוגעת

לגבי ניירות ערך - הייתי שוקלת לנייד

לגבי חשבון עובר ושב בישראל - לא רשמת באיזה סכום מדובר. אפשר להשאיר ולהשתמש בכרטיס אשראי ישראלי בביקורים בישראל, אפשר לנייד אם נחוץ.

כשאני עברתי מישראל אז כך פעלנו:

- עובר ושב ללא שינוי, שימש כרשת ביטחון (הריבית הייתה אפסית)

- פנסיה לא נגענו, משאירים לעתיד

ניירות ערך לא היו

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 11:56

עד כמה שאני מבין, מס רווחי הון למשל יכול להיות משולם בשני מקומות.

תלוי אם יש אמנת מס וכמה טוב העו"ד שלך.

יש מספר קריטריונים שמשפיעים בשאלת "מרכז החיים". נכסים בארץ דוחפים לכיוון אחד, מגורים בחו"ל דוחפים לכיוון השני.

הצד הבטוח הוא להיפטר מהנכסים בארץ.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 12:03

יש פה 3 רשויות מס שונות.

קודם כל כדאי לעבור על שלושת האמנות בנושא, ולראות היכן אתה מוגדר תושב לפי כל אחת מהן.

אם אין מחלוקת בין 3 האמנות על תושבותך, אז פטרת חצי מהבעיה...

אם יש מחלוקת, אז בעיקר ביחס לרווחי הון, לנסות להבין מה שיעור המס שכל מדינה תדרוש וכמה מס זר יוכר במדינות האחרות.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 12:07

אפילו 4 כי בישראל מס הכנסה ובט"ל זו לא אותה רשות.

כך שייתכן שלפי אחת מהן אתה תושב מס ולפי השנייה אתה לא.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 13:14

אבל זה לא קשור למרכז חיים, ישראל ממסה לפי הזמן שהחזקת בניירות בתור תושב.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 13:20

אתן דוגמה ממה שאני מבין. יכול להיות שאני טועה כי אני לא מומחה בנושא.

נניח שעברת לגור בפורטוגל ולא ניתקת תושבות מס בישראל.

במקרה כזה כאשר תמכור נייר ערך תשלם 25% מס בישראל ועוד 28% מס בפורטוגל.

מסקנה: במקרה הזה כדאי לנתק תושבות מס בישראל.

אבל מס הכנסה יכול להחליט - לפי קריטריון מרכז החיים - שאתה לא רשאי לנתק תושבות.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 13:22

אני הנחתי שאנחנו מדברים על בן אדם הגיוני. ברור שעדיף לא להיות תושב מס אלא אם אין ברירה.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 13:23

וזו בדיוק הנקודה שלי, ככל שיחזיק יותר נכסים בישראל כך יקשה עליו לנתק את תושבות המס.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 14:15

למיטב ידיעתי אם זו האינדיקציה היחידה למרכז חיים בישראל, זה לא ימנע ניתוק תושבות.

🕒 פורסם בתאריך: 26/08/2023 15:46

אבל תהליך ניתוק התושבות בעצמו גורר אירוע מס.

אם לא מתכננים לחזור, כנראה שכדאי. אם כן, או לא יודעים, זה מסבך את השיקולים.

מה לעשות עם ההשקעות בארץ בזמן רילוקיישן?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן