🏛️ פורום השקעות - המשקיעה
כניסת צוות
⬅ חזרה לאינדקס

ביטוח שארים בקר"פ

Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 02/11/2023 22:41
שלום,



זקוק לעצה בנושא ביטוח שארים



בן 49, לקוח של מיטב ד"ש מזה כמה שנים. יש לי במיטב קר"פ, קופ"ג IRA וקה"ש IRA. הצטבר סכום לא מבוטל בחיסכון פנסיוני וקה"ש.



בבדיקת דו"ח הפנסיה שלי, רשום ששעור הזכאות לאלמנה הוא 42% במקום 60% ושיעור הזכאות ליתום הוא 28%, במקום 60 ו 40 אחוז.



אני מפקיד ברציפות לקר"פ עוד מתחילת שנת 2013 [גיל 39.5] ואף לפני. מאז אני עובד ברציפות אצל אותו המעסיק. בעבר הפקדתי לכלל, בהמשך למיטב ד"ש, הלמן אלדובי וכיום מזה מספר שנים שוב במיטב ד"ש לאחר שרכשו את פעילות קר"פ מהלמן.



במהלך 2020 (גיל 46) עברתי ממיטב דש קר"פ להלמן אלדובי קר"פ. מאותו יום המעבר, השתנו לי לרעה אחוזי הזכאות. טרם המעבר להלמן ביקשתי לוודא שהתנאים שלי לא יורעו ושזכויותי ישמרו. קיבלתי הבטחה כתובה מנציגי שירות. יש תיעוד.



בחודש האחרון אני מתדיין עם מיטב בעניין. התשובה האחרונה שקיבלתי:



"בהמשך לפנייתך, לאחר בדיקה מול המחלקה המקצועית התקבלה תשובה שלא משנה שבוצע מיזוג עם הלמן אלינו, באותה התקופה היית עמית אצלנו ואז העברת את הכספים שלך להלמן אלדובי שלא היו קשורים אלינו באותה תקופה.



לפי חוזר אוצר עמית שמעביר את הכספים שלו לקרן אחרת מאבד את הזכויות שלו בקרן שהוא היה לכן אחוזי הכיסוי הביטוחי שלך תקינים בקופה"



מי צודק?



האם אסור לי כלקוח לעבור מקר"פ אחת לאחרת ואם כן אני מאבד את זכויותי?



תודה
האזרח הקטן
🗓 הצטרפות: 5/3/21
📝 הודעות: 11,438
⭐ דירוג: 13,208
🕒 פורסם בתאריך: 02/11/2023 23:23
בכל התקופה (גם בהלמן אלדולבי) היה לך ביטוח שארים בתוקף?
Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 02/11/2023 23:39
חיובי. בתוקף, מפקיד רצוף מגיל 39.



מה החוק אומר? להבנתי הגיל הקובע לגובה הכיסוי הביטוחי הוא הגיל הראשוני שבו הצטרפתי לקר"פ, שבמקרה שלי זה לפני גיל 40.



משום מה המערכת של הלמן התחילה לי את הספירה עם המעבר להלמן ב 2020, גיל 46 למרות שכאמור מפקיד רצוף שנים קודם לכן
Michel
🗓 הצטרפות: 7/12/19
📝 הודעות: 1,717
⭐ דירוג: 1,133
🕒 פורסם בתאריך: 05/11/2023 19:58
אני רואה שתי אפשרויות.



1. האפשרות הקלה יותר. עבור למסלול 37.5% ביטוח נכות ו100% ביטוח שאירים (למעט גברים מגיל 45). גם ככה בגיל שלך התשלום עבור ביטוח נכות הופך להיות קטסטרופלי ואם אתה במקרה הייטקיסט אז לדעתי הביטוח ממש לא שווה את מחיר הפרמיה.



2. תפנה עם הסיפור לממונה על הביטוח ותדרוש להסדיר את העניין.
האזרח הקטן
🗓 הצטרפות: 5/3/21
📝 הודעות: 11,438
⭐ דירוג: 13,208
🕒 פורסם בתאריך: 05/11/2023 20:35
1+



הייתי מתחיל בממונה על פניות הציבור של קרן הפנסיה, ובמידת הצורך אסקלציה למפקח.
Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 05/11/2023 21:40
תודה רבה. אני רחוק מלוותר והנחתי שבשלב הבא אני אפנה לרגולטור, רק רציתי לודא שאני מבין את החוק. בראיה של מיטב הבעיה היא בהתנהלות שלי מול הלמן, לא משהו שקשור אליהם... למרות זאת נראה שמשהו בבטחון העצמי של הנציגה קצת נסדק משיחה לשיחה, בהתחלה נפנפו אותי ואחרי שהתעקשתי והוכחתי את העובדות, אז היא בקשה לבדוק שוב מול מחלקת השקר כלשהו. נראה לי שאני בדרך הנכונה.
האזרח הקטן
🗓 הצטרפות: 5/3/21
📝 הודעות: 11,438
⭐ דירוג: 13,208
🕒 פורסם בתאריך: 05/11/2023 21:58
נניח הלמן היו עדיין מחזיקים בקרן הפנסיה שלך, היית מנהל מולם את הדיון ואם נעשתה מצידם טעות בניוד הם היו נדרשים לתקן אותה.



בפועל הקרן נמכרה למיטב, ומיטב כעת נמצאת בנעליים של הלמן מולך, החובות והזכויות של שני הצדדים לא השתנו בעקבות מכירת הקרן מגוף א׳ לגוף ב׳.
Ajax
🗓 הצטרפות: 27/1/23
📝 הודעות: 637
⭐ דירוג: 799
🕒 פורסם בתאריך: 05/11/2023 22:10
האם היה לך מקרה שבו ניידת חלק מהכספים מקרן פנסיה לקופת גמל לאחר גיל 40 ?



סה״כ נשמע שאתה בעניינים אבל בכל זאת שואל
Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 06/11/2023 21:50
לא. ניידתי פעם אחת בגיל 46 ממיטב להלמן. זה היה בימים שפתחו לראשונה מסלול פנסיה עוקב S&P500... הניוד היה מלא, תגמולים ופיצויים, יתרה והפקדות עתידיות.. הכל. הנחת העבודה שלי היתה שהגיל הקובע לקביעת גובה הכיסוי הביטוחי הוא הגיל שהצטרפתי *לראשונה* לקר"פ וזה כאמור היה טרם גיל 40. מאז אני די לבד במערכת מאחר וזו היתה יוזמה שלי לעבור לקר"פ בניגוד להמלצת הסוכן
האזרח הקטן
🗓 הצטרפות: 5/3/21
📝 הודעות: 11,438
⭐ דירוג: 13,208
🕒 פורסם בתאריך: 06/11/2023 22:33
עדיין היה סוכן שביצע את הניוד. ניסית להבין מולו מדוע הרצף הביטוחי לא עבר?
Ajax
🗓 הצטרפות: 27/1/23
📝 הודעות: 637
⭐ דירוג: 799
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2023 07:52
אולי שווה לחפש את הטפסים של המעבר בתיבת דואר של הבית השקעות כדי לנסות להבין מה קרה, לא יודע אם הטפסים באתר נשמרים לנצח או אולי שלחו לך מייל לגבי זה



הייתי גם מוציא דוח מהמסלקה הפנסיונית לבדוק שהקופה הישנה באמת עברה ניוד ולא נשארה פתוחה בטעות וגם שם אפשר לראות את תאריך פתיחת הקופה
Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 08/11/2023 22:12
ואי תודה! פתאום נפל לי האסימון שתיקשרתי עם הלמן דרך המייל של העבודה ולא הפרטי...קצת חפרתי ומצאתי את טופס ההצטרפות להלמן וכמובן רשום שם שמסלול הביטוח הוא 75 אחוז לנכות ו 100 אחוז לשארים למעט מצטרפים מעל גיל 41... אני אעביר את הטופס הזה למיטב ונראה אולי יזוז משהו. אם לא אני אפנה לרגולטור. קיבלתי כבר כל כך הרבה תשובות מטופשות ממיטב שאני כבר לא יודע למה לצפות.
Michel
🗓 הצטרפות: 7/12/19
📝 הודעות: 1,717
⭐ דירוג: 1,133
🕒 פורסם בתאריך: 08/11/2023 22:34
זה לא הסיפור. הבעיה שלך היא לא עם המסלול אלא עם העובדה שלא העבירו את לך את הזכויות לעניין גיל ההצטרפות כשעשית ניוד. זה קרה גם לי אבל בגיל 42 אז ההבדל היה זניח ובכל מקרה כבר עברתי למסלול של 37.5% לנכות ו100% לשאירים למעט מצטרפים מגיל 46.
Amitmit
🗓 הצטרפות: 12/6/20
📝 הודעות: 35
⭐ דירוג: 19
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2023 22:37
ברור לי. פניתי בינתיים לרגולטור... אמור לקחת קצת זמן, מאמין שיסתדר. לגבי ההצעה לעבור למסלול של 37.5 ו 100... האמת שלא הייתי מודע. אני אקרא קצת כדי להבין יותר טוב את המשמעות - תודה!