המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 19:57

מניה שקניתי נכנסה בחודשים האחרונים ל- HOLD, לאחר מכן נמחקה לגמרי מהמסחר, ובימים האחרונים באופן מפתיע הפסיקה להופיע בתיק שלי.

הברוקר שלי הסביר לי שבגלל שתהליך ה- de-listing של החברה הסתיים, הפסדי ההון חייבים להיות ממומשים ואין מה לעשות. ושזה ככה עבור כל מחזיקי המניה בכל הברוקרים.

(אני יכול להרחיב קצת יותר על זה כי תחקרתי אותו, אבל נוטה להאמין שזה נכון).

ההפסדים הם די גדולים.

כמובן שאקזז מה שאוכל כנגד רווחים השנה ובשנים קודמות, אבל אני הולך עדיין להישאר עם יתרת הפסדים לא קטנה שלא יהיה לי עם מה לקזז.

רציתי לשאול: האם זה יוצר עבורי הצדקה לעשות דברים משוגעים?

מאחר ומניות בעלות תוחלת חיובית וגם אם אני נכנס להימור של 51/49 אני הולך לשמור 100% מהרווח? (בשונה מעולם עם מס רווחי הון שאז הייתי שומר 75% מהרווח)?

או אם לא לעשות הימורים... האם להתמנף?

או שכל הדברים האלה הם רק דרך להגדיל את ההפסדים שלי עוד יותר והייתם נמנעים בכל מחיר?

אשמח לתשובה ולכל טיפ אחר להתמודד עם המצב.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 20:02

אפשר לגלגל הפסד הון משנה לשנה בלי הגבלת זמן, עד שתגיע לשנה שבה יש לך רווח הון.

הדרך לעשות זאת היא על ידי הגשת דו"ח שנתי על כל שנה שממנה רוצים לגלגל את ההפסד שנה קדימה.

ניתן להגיש דו"ח שנתי על שנה כלשהי, עד 6 שנים מיום סגירתה.

לכן הפסד הון לא אמור לגרום למשקיע לעשות דברים משוגעים.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 20:26

אויש, זכרתי שאפשר לגלגל אחד ולא אחר... אבל כנראה התבלבלתי בין רווחים לבין הפסדים...

facepalm רציני - תודה.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 20:56

האם כדאי לי לדחות את המימוש של הרווחי הון לשנה הבאה כדי שלא יתקזז עם ההפסד של השנה,

ואוכל לקזז את הרווחים של שנה הבאה עם ההפסדים של לפני 6 שנים (כדי שלא ילכו לאיבוד)?

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 20:56

אני זוכר שבזמנו כשקראתי על תהליכי delisting ואין חובה מהותית למכור, אלא הברוקר טוען שהוא לא תומך בזה ומעדיף למכור (אני אתן דוגמא קלאסית: חברה עם dual listing בHK ובNYSE והמניה נמחקת מNYSE והברוקר לא תומך במניות בHK אז הוא מוכר. עוד דוגמא זה דיבידנד של מניות כמו בTencent חילקה והברוקר לא תומך ברישום שלהם אז הוא מוכר ומקבלים כסף במקום מניות דיבידנד). בגדול, לברוקר אין אינטרס להחזיק במניה, אבל יש חברות של החזקה ישירה ואולי אצלם כן תוכל להחזיק במניה. יש חברות שעושות delisiting טכני (כמו DIDI שנמחקה מהמסחר) ומימוש רק בגלל מחיקה מהמסחר זה עניין טכני אך לא מהותי.

קח בחשבון שאם החברה הופכת לפרטית או לא מתכוונת להנפיק יותר את עצמה (כי נניח היא בפשיטת רגל מכל וכל) אז אחרי מחיקה אין יותר סחירות כמעט במניה ובודאי שלמשקיע הפשוט לא יהיה איפה לסחור בה.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 20:58

אין הגבלת זמן על קיזוז הפסדי הון, אז הם לא ילכו לאיבוד.

הקאטש היחיד זה שהם עוברים נומינלית

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 21:02

תודה. הוא כבר מחק לי את המניה [בלי לשאול] וזה מופיע בהפסדי הון, אז אולי זה כבר מאוחר מדי.

בנוסף, אכן החברה אכן הפכה לפרטית אחרי פשיטת רגל ולא תנפיק את עצמה יותר. זה כבר לא נסחר בשום מקום, אפילו לא OTC.

לא ידעתי על חברות החזקה ישירה אבל נשמע שאפילו זה לא אפשרי במצב הקיצוני שלי בפרט בגלל הסיבת delisting הזאת (הברוקר הסביר לי על מגוון סיבות ולמה האחת הזאת מחייבת מחיקה).

מאחר שהבנתי שאפשר לגלגל את ההפסדים אז בתקווה שיהיו רווחים עתידיים לקזז איתם...

תודה רבה

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 21:03

נשבע שחקרתי את הנושאים האלה פעם... אבל כנראה הכל נהיה מאז סלט בראש.

שמח ששאלתי בפורום ושענית לפני שפעלתי... תודה רבה.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 21:10

הדבר היחיד שאסור לשכוח הוא להגיש דוח מס.

אם אתה מדבר על הפסדים משנת 2017, אז אתה חייב להגיש דוח על השנה הזו עד 31 במרץ 2024.

וכמובן בהמשך להגיש בזמן דוחות על כל שנה עד שמסיימים לקזז את ההפסד

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 21:23

ובלי קשר לנושא השרשור, יש כאן כנראה לקח לגבי בחירת מניות במקום מדדים.

🕒 פורסם בתאריך: 30/11/2023 21:33

חח אני איתך לגמרי. זה היה ממש בתחילת הדרך ועוד לפני שבן פליקס שטף לי את המח (בקטע טוב).

יש לי בן דודה אחרי צבא שמתייעץ איתי לאחרונה, ואני מכה בו את התורה כמיטב יכולתי.

בשלב מסויים הבנתי שהדברים לא חודרים עמוק, והצעתי לו בכנות ומתוך אהבה לא להקשיב לי אלא ללכת עם מה שהוא חושב ולהפסיד, כי זה חלק מהדרך, והייתי שמח לקבל את הסטירה הזאת בשלב המוקדם שלו כשזה לא כסף גדול.

אני כמעט מרגיש שיש אנשים, כמוני, כמוהו, שזה פשוט שכר לימוד הכרחי... אין בריחה מזה.

אבל בלי קשר למבנה אישיות זה גם די הגיוני... הגישה הפסיבית היא לא אינטואיטיבית וכל המדיה שוטפים לנו את המח על מנהלי תיקי השקעות שמכים את המדד, אין סיבה שזה יהיה הדיפולט או שאפילו אם הכל ילך לך עם הגישה הזאת אשכרה תתמיד בה ולא תתהה מתישהו 'אבל מה אם אני אנסה לבד?' (ותמשיך אחרי הצלחה או שתיים, רק כדי למצוא את עצמך כמה זמן אחרי עם תיק מאופס)...

🕒 פורסם בתאריך: 03/12/2023 10:44

אולי תבדוק אם ניתן לקזז הפסדי הון כאלו עם מס הכנסה על המשכורת שלך או על רווחים כעצמאי (אני לא יודע אם ניתן לעשות זאת או לא).

הכריחו אותי לממש הפסדי הון - מה עכשיו?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן