⬅ חזרה לאינדקס

מתלבט אם IB/IB Israel/בית השקעות ישראלי

🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 20:53
היי,



אני סטודנט, שכיר.



אני מתכנן להשקיע 75% מההון שלי בקרנות איריות CSPX וCNDX ו25% במניות ספציפיות לפחות ל10 שנים הקרובות.



החלטתי לעשות רשימה של יתרונות וחסרונות, אשמח אם תוכלו לעזור לי לבצע החלטה.



יתרונות:



- אפשרות למכור בשכבות בעתיד (נראה שהרבה בפורום בשלב כזה או אחר עושים את המעבר ואז זה מסתבך עם הבית השקעות ולוקחים עמלות גבוהות על המרה לקרנות הלונדונית אז למה לא לעשות זאת מלכתחילה).



- עמלות המרה לדולרים נמוכות.



- עמלות קנית מניות אמריקאיות אטרקטיביות.



2 האחרונים פותחים יותר אופציות בעיני.



- חשבון בינלאומי,



חסרונות:



- בהנחה ואני באמת יקנה מניות ספציפיות, חלקן מחלקות דיבידנד מזערי עליו אצטרך להגיש דוח שנתי - עלות של 275 שקלים חדשים לשנה (יוצא מתוך נקודת הנחה שכרגע אצטרך להשתמש בשירות של אלפי)



- אולי חסרון - העלות השנתית של השקעה בקרנות איריות הוא קצת יותר מהשקעה בקרנות השקליות בבית השקעות ישראלי.



- חסרון עיקרי הוא התעסקות עם מס הכנסה.



דאגות:



- לא יודע אם אני סתם מתלהב כרגע כי בשנה הראשונה של השקעות שלי ובכל מקרה בסוף אשקיע רק בקרנות איריות, אז אולי חבל לסבך.



- להסתבך עם מס הכנסה ואז אצטרך רואה חשבון - אולי נכנס למשהו שגדול עלי.



נקודה למחשבה:



- ראיתי שהיום IB Israel נותנים שירות שמטפל לך במס בחינם אבל מדאיג אותי זה שהם בכלל יושבים בקפריסין ומפוקחים שם (מי יודע בכלל מה הפיקוח שם).



העניין שהכסף בתוך/מחוץ למדינה וכאלה פחות מטריד אותי.



אשמח לדעת מה הייתם עושים במקומי



שאלות נוספות:



- כמה היתרון של מכירה בשכבות משמעותי ושווה אץ המאמץ



- במידה ואני פותח חשבון בIB ומחליט עוד שנה שזה לא מתאים לי, כמה מסובך לחזור לבית השקעות ישראלי ומה העמלות הכרוכות בכך



- כמה הייתם סומכים על IB Israel



- במידה שאני מחליט לפתוח בIB Israel/IB ומחליט לעבור לגוף השני מביניהם, כמה מסובך לעשות זאת ומה העמלות הכרוכות בכך
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 21:13
אל תעלב, אבל אתה סובל מקבעון החלטה וחופר פה בלי סוף.



תתחיל בלהשקיע בבית השקעות ישראלי, זה קל ופשוט, אחרי שתצבור ניסיון תוכל לעבור אם תרצה.



ה"הפסד" יהיה זניח ביותר.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 06:23
מצטער על החפירה.



כבר יש לי חשבון בבית השקעות ישראלי אבל ראיתי שאני קצת מוגבל מלעשות פעולות שהם מעבר להשקעה בקרנות איריות בו ולכן התחלתי לחפור בזה.



בכל מקרה אם למישהו יש כוח להסתכל על השאלות שהצגתי והשיקולים ולומר את דעתו, אשמח.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 21:55
שאלה נוספת, אם אני סוגר את חשבון ההשקעות שלי בבית השקעות ישראלי לפני סוף השנה (לצורך העניין החודש) האם הם עדיין יבצעו את דיווח המס/הדיווחים השנתיים?? הרי הם מנקים במקור את המס



יש סיבה שאולי לא חשבתי עליה שבגללה כדאי שאשמור את החשבון פתוח עד סוף שנה (גם אם ארוקן אותו ממניות/כסף)??
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 22:01
הם בכל מקרה לא מבצעים דיווחי מס, אלא רק נותנים לך טופס 867 למקרה שאתה רוצה לדווח בעצמך.



את הטופס הזה תוכל לקבל גם אם תרוקן את התיק.



ליתר בטחון הייתי משאיר את החשבון פעיל עד אפריל 2025 עבור הטופס, אבל זה כנראה לא באמת הכרחי.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 22:10
הבנתי.



אז איך זה שבעצם בבית השקעות ישראלי לא צריך לבצע דיווח מס שנתי (אולי בגלל שהם מנקים מס במקור)
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 22:17
זה
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 22:55
@Bearbear



בתי השקעות/בנקים ישראלים יקזזו עבורך הפסדי הון (מגן מס), ינכו לך מס במקור. אך רק במשך שנת המס. הפסדי ההון לא יעברו משנת מס לשנת המס הבאה.



דיווח למס הכנסה הם ממש לא עושים. המון אנשים לא מודעים להפסדי הון מועברים ומאבדים כסף רב עקב אי דיווח למס הכנסה במחשבה שאין להם צורך.



מגן מס ניתן להעביר עד המוות למעשה (לא ניתן להעביר בירושה). ניתן להעביר משנת מס לשנת המס הבאה אחריה בסדר כרונולוגי (למשל מ2020 ל2021, מ2021 ל2022 וכן הלאה).
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 23:27
בתוך אותה שנת מס, לא יעבירו לך הפסדים משנה לשנת המס הבאה.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 23:29
צודק, חשבתי שזה ברור מתוכן ההודעה אך כנראה עדיף להדגיש. אערוך את ההודעה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 06:59
איך הם מקזזים הפסדי הון אם הם לוקחים מס במקור (ברגע המכירה)
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 07:24
אם תמכור בהפסד, יצברת לך הפסדי הון (מגן מס).



אם תמכור ברווח, המגן מס ינוצל.



למשל מכרת בהפסד של 10,000 ש"ח.



מגיע לך מגן מס של 2,500 ש"ח.



מכרת לאחר מכן ברווח של 20,000 - אתה חייב 5,000 ש"ח מס.



2500 יקוזזו עם מגן המס, 2500 תאלץ לשלם.



בנוסף, אם מכרת קודם כל ברווח ובמועד מאוחר יותר בהפסד, לא ינצול מגל המס.



רק ייצבר הפסד הון (תשלום 5,000 ש"ח מס).



אם עד סוף שנת המס לא ניצלת אם מגן המס, הוא מתפוגג (אלא אם כן תגיש דוח מס שנתי).
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 07:31
נדמה לי שבמקרה כזה יחזירו לך כסף לעו"ש (אם זה באותה שנה)
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 07:56
אין לי חשבון ישראלי מאז 2014, אבל אז זה היה כך (בנק לאומי)
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 16:35
ואיך הבנק יודע אם הגשת דוח מס שנתי והעברת הפסדי הון לשנה הבאה? נשמע לי הזוי. ממש לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 16:46
זה לא כזה מסובך.



מכרת ברווח -> שילמת מס



אח"כ מכרת בהפסד -> לא שילמת מס וגם יחזירו לך חלק מהמס ששילמת (בהתאם לגובה ההפסד)



בטופס 867 שתקבל בסוף השנה יהיה המאזן שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 21:00
מצטרף לקודמיי



תשתדל לפשט את התהליך



יכול להיות שבאמת תצליח לחסוך כמה עשרות שקלים בתהליך מורכב אבל רוב הסיכוים שמשהו יפול בין הכיסאות או תשכח לעשות או יהיה מסובך מידי ותשלם כמה מאות שקלים על זה



אם אין לך חשש מלהשתמש בבית השקעות ישראלי מבחינה של סיכון לכסף / מדינה



ואתה לא אזרח אמריקאי או מקרה מיוחד אחר שאולי נותן לך יתרון



אז בית השקעות ישראלי עם קניית ניירות בשקלים זה הכי פשוט וככל הנראה יהיה עם הכי פחות טעויות ועיכובים



נ.ב.



אפשר גם למכור בשכבות בבית השקעות ישראלי עם כמה טריקים אחרים כמו שימוש בכמה ניירות מקבילים ניוד בין בתי השקעות וכו



אבל ברוב המקרים זה אנקדוטה מעניינת ולא יותר



שתגיע למצב שתמכור ניע בכמויות קטנות למימון פרישה מוקדמת יש הרבה דרכים אחרות להקטין מס הרבה לפני מכירה בשכבות



ומי יודע אולי עד אז החוק הישראלי כבר ישתנה לזה...
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 21:17
זו לא הסיטואציה שנידונה.



היה לי רווח שנוכה לו מס במקור, מאוחר יותר באותה שנה היה לי הפסד.



קיבלתי "החזר" על המס שנוכה במקור.



כך או כך אתה מקזז קודם השנה מול השנה לפני שאתה מקזז מועברים.