⬅ חזרה לאינדקס

התייעצות | מימוש תיק השקעות לצורך רכישת דירה להשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 24/01/2026 21:19
שלום לכולם! (ותודה מראש לכל העוזרים),



- אנחנו: זוג בני 29-30, נשואים ללא ילדים (מתוכנן בשנים הקרובות)



- הכנסה: חוסכים כרגע כ-11 אלף ש"ח בממוצע בחודש. אני עובד הייטק (כלומר, תעשייה פחות יציבה ותמיד יש אפשרות לפיטורים), אשתי בתעשייה יציבה אך מכניסה פחות.



- השקעות: כרגע יש לנו 600 אש"ח מושקעים (FTSE ALL WORLD בעיקר) בחשבון ההשקעות הנזיל שלנו (לא מחשיב פנסיות וקרנות השתלמות בחישוב).



- משכנתא: מחישובים שערכנו (בהנחת ריבית קבועה של 5% על כל ההלוואה), ההחזר המשוער הוא כ-7,000 ש"ח. הדירה שאנחנו בוחנים כרגע מכניסה שכ"ד של 5,000 ש"ח בחודש.



אנחנו שוקלים לממש כ-400 אש"ח מהתיק, יחד עם 200 אש"ח הלוואה / מתנה מההורים (סה"כ 600 אש"ח) לצורך רכישת דירה להשקעה באזור המרכז. מחפשים דירה יותר ישנה אך במצב טוב, עם פוטנציאל לפינוי בינוי, אך לא בהכרח, בתקציב של כ1.8-1.7 מיליון ש"ח. את הדירה אנחנו מתכננים להחזיק 10 שנים ואז למכור (כדירה יחידה פטורה ממס), להחזיר את יתרת המשכנתא ולנצל את הרווח לדירה בה נרצה לגור. הדירה עצמה צפויה לפי נתוני שוק לעלות בערכה כ-2.5% בשנה.



השאלות שלנו:



1. האם הגיוני לממש חלק גדול מהתיק בשלב זה (עם תשואה היסטורית ממוצעת של 7% ריאלי) עבור רכישת הדירה?



2. איך אנחנו יכולים לדעת שהדבר הגיוני תזרימית מבחינתנו? בייחוד היום כאשר אין לנו ילדים אך בעתיד הקרוב כנראה שיהיו.



3. איך אפשר להיערך מבחינת חישובי תזרים לתרחישי משכנתא שונים ולדעת שאנחנו לא נכנסים לצרה כלכלית?



תודה רבה!
🕒 פורסם בתאריך: 24/01/2026 22:37
1 כן כי במילא אתם מתכננים לקנות דירה אז הכסף שלכם יהיה צמוד יותר למחירי הדירות (שלא תמיד עולים אבל בממוצע היסטורי כן).



2 תזרימית הכי משפיע זה הארכת חופשת לידה והקטנת משרה ומעון (כל השאר די זניח)



3 אפשר לקחת יותר במסלולים קבועים. נראה לי שגם משכנתא ממוצעת לא עלתה ביותר מ20% כשהריבית והמדד עלו די הרבה.



יש כמובן עוד שיקולים כמו ההתעסקות בקנייה ומכירה והשכרה ותחזוקה של דירה להשקעה.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 07:57
הפנסיות וקה"ש הן חשובות מאוד לתמונה, במיוחד שאתם שוקלים לקחת הלוואה, וזה המקור להלוואות הכי זולות בשוק, עם אפשרות גרייס.



אפשרי בתקציב הזה להציב עליית ערך גבוהה יותר בממוצע ל10 שנים הבאות, כי במצב הנוכחי, ניתן לרכוש דירה במרכז! מעבר לזה בגלל יכולת החסכון הגבוהה שלכם, אפשר להיות קצת פחות שמרניים במשכנתא.



1.כן, לכל הדיעות שוק ההון בשיא כל הזמנים והנדלן בישראל בשפל של השנים האחרנות.



2.תעשו שיקוף של ההכנסות וההוצאות בממוצע שנתי, וגזרו מזה את ההכנסה הפנויה. משם תוסיפו מקדם בטחון עבור ילדים ושינויים במצב ההעסקה.



3. בנוסף לרשום בסעיף 2, אישור עקרוני מהבנק+ איש משכנתא
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 08:47
זה נכון, אבל השאלה אם להמשיך להשקיע את כל התזרים הפנוי בשוק ההון לאורך העשור הקרוב זו לא אופציה עדיפה - בעיקר נוכח תחושת החופש וזה שאין חוב שיורד כל חודש וזה שההבדל לטובת דירה בנתונים שכתבתי יכול להגיע לסביב 400,000 שח אם חישבתי נכון.. כמובן גם שברמת הריבת הנוכחית שכר הדירה לא יכסה את ההחזר החודשי
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 08:57
הלוואות כנגד פנסיה הן מאוד יקרות, והלוואות כנגד קרן השתלמות יותר יקרות ממשכנתא, הן קצרות טווח ואז בעיתיות בתזרים, ואמנם אפשר לקחת בהן גרייס אבל זאת לא התנהלות שלא טובה להרבה מאוד אנשים כי זה גלגול חוב וזאת הגדלת סיכון שלא מתאימה לכולם.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 09:03
0. אם אתם מניחים 2.5% עליית ערך בשנה זה ממש לא כלכלי לקנות דירה בישראל, במיוחד דירה במרכז שתביא 2-3% תשואת שכירות כלומר 5% סה״כ.



1. כן, זה גידור לאחת ההוצאות הכי גדולה שלכם, אם תשארו בארץ ותצטרכו לשלם בעתיד על דיור במרכז יש ערך רב בגידור ההוצאה הזאת.



2. אם תיקחו מימון מקסימלי על דירה במרכז במחירים שציינתם אכן יהיה תזרים שלילי, לדעתי אתם צריכים לתכנן את זה ככה שתהיה לכם את האפשרות עוד 2-3 שנים במידה ותרצו לפרוע חלק מהמשכנתא באמצעות כסף שיש לכם בשוק ההון ולהפוך את התזרים למאוזן או חיובי.



3. יכולים להסתכל על החזר המשכנתא היום ועל ההחזר שיהיה במידה והריבית תעלה לx%, לפי התרחיש שאתם רוצים לבדוק.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 09:36
לא מסכימה. פריים מינוס חצי, עדיין קיים בשוק וזה לא יקר בכלל בטח בתנאיי גרייס וצפי לירידת ריבית. במידה ומדובר על דירה להשקעה



יש הגיון רב בלגלגל את החוב ולא לשלם אותו, בעודך משלם ריבית בלבד. מן הסתם לא מתאים לכל אחד, אבל זה בהחלט נתון שחשוב לבדוק, במיוחד שקיימת הכנסה פנויה משמעותית כמו במקרה פה.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 09:55
תראה אחריי ששוק ההון הפגיז בתשואות פנומנליות בשנים האחרונות, לוותר על תחושת החופש והעדר הלוואות נוגדת את האינטואיציה. אבל מספיק להקשיב לפודקאסטים האחרונים של וורן באפט למשל כדיי להבין שממש לא לעולם חוסן. בישראל דירה ראשונה היא מאסט לתפיסת מרבית הפמילי אופיס והיועצים, בגלל המינוף הזול יחסית ובגלל העדר המיסוי בתקציב שציינת.



העובדה שיהיה פה תזרים שלילי, עם תזרים נדיב כמו שלכם לא באמת בעייתית.



לקנות בסביבה של ירידת ריבית ועודפיי היצע, זו בדיוק הסביבה הנכונה לרכישה.



כשהסחף יתעורר ולהערכתי זה מה שיקרה בשנתיים הקרובות, המחירים יהיו במקום אחר. ההליכה נגד החשיבה העדרית, היא זו שיצרה דור שלם של משקיעים שהשקיעו בתקופת הקורונה נגד הזרם, וזכו בכל הקופה.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 10:23
במשכנתא אפשר לקבל בקלות היום ריבית טובה יותר מפריים מינוס חצי.



ועדיף לדעתי לשלם חוב ולא לגלגל חוב, במיוחד כשיש הכנסה גבוה וצפי לירידה ביכולת חיסכון בעתיד כמו אצל פותש.
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 11:07
מבקש לדיייק אימרתך איתה אני מסכים:



דירה אחת למגורים היא מאסט בגלל הטבות מס בקנייה (פטור ממס רכישה עד לכמעט 2 מיליון ₪ + פטור ממס במכירה אם דירה יחידה ). אבל לא בהכרח עבור מגורים של הקונה אלא היכן שהעיסקה הכי נכונה פיננסית עם ניתוק רגעי של רגש. כלומר:



לקנות היכן שהכי כדאי פיננסית (עלויות מימון, החזר חודשי, עליית ערך משוערת ועוד) ולגור היכן שאוהבים.



לדוגמה (כללית) לצרכי לימוד: אם יקנו נכס חדש ב"פריפריה " (שרחוקה שעה מהמרכז) ב1.3 במקום דירת שיכון מתפוררת במרכז ב1.9 זה יכול להיות.אירוע כלכלי משנה חיים. למשל.



60000 ₪ זה המון כסף בעלויות מימון בטווח הארוך.



אני במקומם מחכה עוד קצת שיצברו הון נוסף ונותנים בינתיים לכסף לקום בבוקר ולעבוד יפה.



במקביל - יושבים חזק על הגרלות מחיר מטרה
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 13:36
אני חושב שיש עסקאות מעניינות שאפשר להגיע אליהן גם אם הבניין ישן אבל ממוקם טוב.. לגבי ההגרלות - לא חושב שזו תוכנית פעולה לחכות להן, בטח ובטח כשהן לא יהיו יותר באזורי ביקוש. לא רואה הרבה פוטנציאל לרכישה בפריפריה חייב לומר
🕒 פורסם בתאריך: 25/01/2026 14:49
הזכרתי את הפריפריה כמחיר כניסה נוח וזול יותר מבחינת עלויות מימון, מס רכישה ועוד.



להערתך -



כמדומני בשנה האחרונה הצניחות במחיר היו בעיקר במרכז לא? אולי אפילו קיפאון מוחלט.



וגם אם באחוזים שווים בכל הארץ - נפילה מקומה 8 כואבת יותר מנפילה מקומה 2 לא?



נניח שישן וממוקם טוב אולי עיסקה טובה חשבונאית. ואיכות החיים אם זה למגורים עבור עצמך? ותקלות הדרך בדירה ובבניין?
🕒 פורסם בתאריך: 26/01/2026 19:49
מה הדוגמא מלמדת? נכס חדש בפריפריה ב1.3 ישאיר אותם בסוף התקופה עם רווח גבוהה יותר מדירת שיכון מתפוררת במרכז ב1.9?



יש פטור ממס רכישה עד 1.8 מליון לדירה ראשונה



הוא אמר שהוא קונה להשקעה לא?
🕒 פורסם בתאריך: 26/01/2026 21:38
הפטוא הוא עד לקרוב ל2 מיליון ש"ח ולא 1.8 מיליון ש"ח אבל לא זה העניין.



דירה זולה יותר = כניסה רכה יותר ופחות לחץ כלכלי ועלויות מימון.



ואם איזור מבוקש אז בכלל נהדר כי התשואה בפריפריה גבוהה מהתשואה במרכז.
🕒 פורסם בתאריך: 27/01/2026 08:54
* תשואה משכירות לא תשואה כוללת לא על ההשקעה



* תשואת שכירות לרוב יותר גבוהה בפריפריה, אבל ממש לא תמיד
🕒 פורסם בתאריך: 27/01/2026 09:14
והיכן עליית ערך גבוהה יותר?



לשנינו אין כדור בדולח.



אז לפחות שהכניסה תהא עבורו קלה וזולה )מימון) יותר.
🕒 פורסם בתאריך: 27/01/2026 09:19
אני חושב שהייתי בוחן תמהיל של השקעה 50 50 ממשיך לחסוך ושמתאפשר קונה דירה שמתאימה לצרכים.
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2026 08:26
לקנות דירה ולהשכיר אותה כאשר במקביל אתם שוכרים דירה למגורים נשמע לי קצת לא אופטימלי מהרבה סיבות ולא רק מהסיבה הכלכלית. אולי זה יכול להיות פתרון זמני נקודתי אבל אם התוכנית שלכם היא לעשר שנים אז הייתי חושב פעמיים
🕒 פורסם בתאריך: 04/03/2026 06:41
לא יודע אם הייתי נכנס לזה במקומכם, אתם במצב טוב ועם יכולת חיסכון גבוהה יחסית. כמה רווחי הון יש בתוך ה400k? אמנם לדירה יש הטבות מס, אבל כדי להיות ״פיירים״ צריך גם להכניס למשוואה את ההפסד של מס רווחי ההון + תשואה משוערת של החלק הזה. לא לשכוח שיש עלויות נלוות כשרוכשים דירה + זמן יקר שצריך לבזבז. רוב המגיבים בתת-פורום הזה הייתי מגדיר אותם כפרו-נדל״ן, כלומר כל החלק של הנסיעות, מיקוח, התעסקות עם בעלי מקצוע ושוכרים וכו׳ בא להם בטוב יחסית, זה לא מתאים לכל אחד



למה שלא תמשיכו במה שאתם עושים עכשיו? לדוגמה - אם קשה לכם עם השקעה אגרסיבית בשוק ההון ואתם רוצים לפזר סיכונים כדי לישון טוב בלילה זו סיבה טובה.



ולבסוף אני אגיד שלדעתי דווקא הדיל-ברייקר זה אם תקבלו 200k מההורים או לא. בסוף זה למה הרבה ישראלים רוכשים דירה
🕒 פורסם בתאריך: 04/03/2026 10:57
ממש לא נשמע



בדקתי בשבועיים האחרונים ויש לי נתונים טובים



אולי אתה מתכוון במסלולים אחרים לדוגמא מל"צ ב 4.4%מאשר פריים מינוס חצי שזה 5%



אבל בפריים עצמו לקבל הצעה דומה לזו שבמל"צ???
🕒 פורסם בתאריך: 04/03/2026 13:56
עבר יותר מחודש מאז התגובה שציטטת, בכל אופן כן לקוחות טובים יכולים לקבל היום פריים מינוס 0.7-0.9, נלך נגיד על מינוס 0.8 זה יוצא היום 4.7, במלצ אפשר לקבל 4.3, אז כמובן במלצ אפשר לקבל מחיר שהיום יותר זול מפריים כי יש צפי לירידת ריבית ובמלצ תראה את הירידה רק בנקודת עדכון הבאה.



'בדקתי' זאת מילה גדולה, בשביל לקבל הצעה טובה במשכנתא צריך לעשות מכרז בין כמה בנקים או להיעזר בבעל מקצוע, תפרט על התיק ותקבל פה עזרה, ואם שאלת לגבי מחזור פנימי הגיוני שמתומחר יקר יותר, זה תמיד ככה, כי הם לוקחים בחשבון שאתה לא רוצה למחזר לבנק אחר ושאם תמחזר לבנק אחר יש לך התעסקות ועלויות נלוות.
🕒 פורסם בתאריך: 07/03/2026 21:34
שאלה - למה לא דירה זולה יותר כדי לקחת משכנתא נמוכה יותר כדי שלא תכביד על התשואה הפוטנציאלית?



כשלוקחים שני שליש מינוף, הריביות גם גבוהות יותר לעומת אם היית לוקח שליש מינוף (וכמובן יש את כל המרווח בין האחוזים שאמרתי). וגם על פני זמן הריביות שמצטברות הן אסטרונומיות.
🕒 פורסם בתאריך: 07/03/2026 22:49
אוקיי



186.000.. כיום החלוקה 63.000 מל"צ 4.95% משתנה כל 5שנים זה מה שהיה כשלקחתי



השאר בקל"צ 5% נשאר 22.5 שנים 2 המסלולים במקור ל 25 שנה המינוף מלכתחילה 50% כרגע פחות כמובן



הצעות שקבלתי מטפחות שיקרים באופן כללי קל"צ כנ"ל מל"צ ל 16 שנה כבקשתי לקיצור תקופה ב 4.46 תחנה כל שנתים וחצי



נתנו עוד אפשרות שאם 30% מהקל"צ של היום נמחזר למ"צ הריבית תהא במסלול זה 3.35 ובמל"צ 4.42 כמובן שלא קבלתי את ההצעה {מכיון ומספיק שהאינפלציה מעל 1.5% לשנה ואני מופסד}



כיום אני בטפחות וזה מיחזור פנימי



בקשתי מפועלים ואני בחלית התהליך ודברתי עם יועץ מומחה ואמר לי שאוכל לקבל שם במל"צ דומה לטפחות ובקל"צ איזור 4.7/4.8



כמובן שבפועלים יותר פרוצדורה מטפחות אבל שווה המאמץ



אשמח לשמוע למה לשאוף



הנתונים שלי= חיווי אשראי מיוחד מעל 900 וההכנסות ביחס להחזר די גבולי
🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2026 07:38
אוקי, עם הכנסות גבוליות אתה לא אמור לקבל את הריביות הכי טובות.



וזה משכנתא של אלף שקל החזר בערך, מה ההכנסות שלך?



בסכום כולל של 186א קשה למצוא כדאיות למחזור חיצוני, כי יש עלויות נלוות של שמאות, עורך דין לרישום משכנתא, פתיחת תיק.



אם הבנתי אותך נכון, קלצ ומלצ (של שנתיים וחצי) ב4.46 על כל המשכנתא זה טוב מאוד למחזור פנימי.
🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2026 12:54
רק במל"צ בקל"צ משאירים על 5% ולא נראה לי חכם לנעול בכזו תקופה



חשבתי אולי שליש פריים ושני שליש מל"צ אבל הבנתי שחייבים שליש בקבוע



לגבי ההכנסות טעיתי היום דיברו איתי מהבנק ואמרו לי שזה בסדר גמור



לגבי העלויות הנוספות זה רק שמאי עלות של כמה מאות שקלים .. עו"ד לא צריך... פתיחת תיק יש גם במיחזור באותו בנק כמה מאות שקלים...



מה כדאי לי ? לגבי התמהיל
🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2026 13:26
לנעול מה? מלצ? הקלצ נשאר ללא שינוי, אם ירד העוגן של המלצ לא בהכרח יתנו לך ריבית יותר נמוכה, אפילו סביר שלו, אם תמחזר עכשיו יכול להיות שבעדכון הבא הריבית שלך תהיה יותר נמוכה.



נכון



צריך עורך דין כדי לרשום את המשכנתא על הנסח, זה לא משהו שאתה יכול לעשות לבד.



בסכום של 186א



כדאי לקחת את המחזור הפנימי שהציעו לך, בנקים אחרים לא יתחרו עליך בשביל תיק כזה קטן, ואז לעבור בין כמה בנקים ולראות אילו הלוואות זולות יש בפתיחת חשבון עו״ש, ולמצוא הלוואה של פחות מ5%, ואיתה לסגור את הקלצ, ואם תמצא הלוואה מספיק זולה על כל הסכום אז לסגור איתה את כל המשכנתא.
🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2026 13:40
לנעול הקל"צ התכוונתי לגבי העוגן של המל"צ מאמין שיעלה ב 11/3 מכיון ויש כרגע מלחמה



כדאיות של הבנקים = לא נראה לך שיש בנקים שמחפשים כמה שיותר להגדיל הנתח שוק שלהם מה שיותר בתקופה כזאת יבשה? כי אם חסכתי אפילו 0.5% בקל"ץ והיה זה שכרי!



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2026 14:18
183א זה תיק מאוד קטן, משכנתא ממוצעת היום היא יותר ממיליון, כלומר פחות מחמישית ממשכנתא ממוצעת והעבודה היא אותה עבודה מבחינת הפקידים.



בסכום כזה אתה יכול לקבל הלוואה שתהיה יותר זולה מהמשכנתא, וגם תחסוך לך את הביטוח חיים ומבנה.
🕒 פורסם בתאריך: 23/03/2026 20:36
חשבתי שרוב הפורום הזה אוהב את הסלוגן של "לקנות ולהשכיר איפה שאפשר, ולשכור איפה שרוצים" (ללא קשר למה שאני חושב) :O