⬅ חזרה לאינדקס

קיצור תקופה, המשך השקעה במדדים, או גם וגם

🕒 פורסם בתאריך: 18/03/2026 15:00
שלום לכולם,



דירה להשקעה עם משכנתא של 1.7M.



900k - פריים מינוס 0.7% (4.8%) לעוד 28 שנים.



800k - קל״צ 4.49% לעוד 22 שנים.



אמלק - עומדים יפה בתשלום אבל רובו הולך לריבית, לא לגעת על מנת להמשיך להשקיע במדדים?



תזרימית השכירות מכסה אותה עד כדי כמה מאות שקלים בחודש הפרש שעומדים בהם בקלות.



יש לנו את היכולת להחזיר אותה לגמרי, פשוט כרגע החוב משרת אותנו ומאפשר לנו להשקיע כסף פנוי במדדים, בנוסף חוסכים כ-10k בחודש מהנטו.



קיימים RSU של גאמפא, תיק השקעות ממוסה וקרנות השתלמות בS&P 500 וב-MSCI ACWI הרחב יותר. אין בעיה עם סיבולת סיכון.



סה״כ מרוצים מתנאי המשכנתא ולריבית הפריים יש עוד לאן לרדת.



מתכננים להמשיך להחזיק בדירה להשקעה, אלא אם כן נרצה לקנות דירה למגורים עוד כ5 שנים ואז נמכור אותה (אין תכנון קונקרטי כרגע, שוכרים בחוזה ארוך).



בהינתן הנ״ל האם הייתם מצמצמים את החוב מתוך החיסכון החודשי? נגיד באיזור ה70-30 לטובת המדדים, ברגע שמצטבר סכום משמעותי של 50k-100k לסגור עוד קצת מהמשכנתא עד שתגיע לאיזור ה1.2-1.3 למשל. הכוונה לקיצור תקופה ולא הורדת ההחזר, כי תזרימית זה עובד לנו ואין טעם לקבל את הכסף שנכניס במכה לקירות בחזרה כל חודש משכירות.



המוטיבציה היא שמדובר בחוב גדול יחסית, ו-2/3 מהתשלום החודשי הולך לריבית היום. נרגיש יותר בנוח לכסות יותר ממנו כל חודש (פסיכולוגית), ואם נצטרך את הכסף זה כנראה יהיה בתרחיש בו גם ככה נמכור את הדירה אז עצם הנעילה בקירות לא מהווה משקל נגד להחלטה. בנוסף הפער בין תשואת מדדים ממוצעת לריבית המשכנתא הוא יחסית נמוך (אחוזים בודדים), בטח לאחר שנים של עליה. בהחזר יש לנו תשואה בטוחה.



אשמח לדעות, תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 18/03/2026 16:23
יכול להיות שתעדיפו לקנות דירה לפני שתמכרו את הנוכחית כי תגיע הזדמנות או כי לא תרצו להישאר מחוץ לשוק ואז כן תצטרכו את הכסף
🕒 פורסם בתאריך: 18/03/2026 17:03
צודק, אבל נראה לי חשוב לציין שאם הכסף בחוץ הוא במדדים = הוא בסיכון שהשוק בדיוק יהיה בתיקון...
🕒 פורסם בתאריך: 18/03/2026 17:26
WHEN IN DOUBT



50/50



כלומר חלק מדדים וחלק לסגור משכנתא
🕒 פורסם בתאריך: 24/03/2026 15:13
היי Teddypicker,



אני עונה כבעלים של חברה לייעוץ משכנתאות.



הייתי ממליץ לך לא לסגור את המשכנתא - מהסיבות הבאות:



1. ממוצע הריביות המשוקלל שלך הוא 4.65%. לא מן הנמנע שתוכל בעתיד להמשיך להוריד את הממוצע של המשכנתא (על ידי פעולות מחזור) ובכך להגדיל את הפער ביחס להשקעות שאתה מבצע כעת



2. אם אתה תרצה לרכוש נכס נוסף/אחר - אתה תזדקק לנזילות הזו כדי לבצע פעולות (לשים הון עצמי, לשלם למתווכים/עורכי דין וכו'). אתה לא רוצה לאבד את הדירה הבאה שלך בגלל שלא היה לך את הכסף הנכון.



3. נשמע שאתם מרווחים יפה מאוד - אם אתם עוברים את מדרגת מס היסף - פירעון של ההשקעות (לטובת צמצום המשכנתא) יעלה לכם סתם 3% מיותרים.



אני ממליץ לך להסתכל על זה באופן הבא: במקום להתבאס מכמות הריבית שאתה משלם - תשמח שאתה יכול לשמור את ההון שלך מחוץ לקותלי הנכס.



כפי שהיטבת לתאר, גם אחוזים בודדים של פער מגדילים לך את ההון- למה לוותר עליהם?



בהצלחה,



אייל מפינוויז
🕒 פורסם בתאריך: 24/03/2026 18:42
חיכיתי לתשובה שלך :)

הכוונה הכללית לפרוע מחיסכון שוטף חודש בחודשו, וכרגע לא להנזיל השקעות.



*אם כי הRSU עשוי להיות מונזל בעתיד כדי לצמצם ריכוזיות במניה בודדת, כתוצאה מכך יושקע בתמהיל שיוחלט בין מדדים/פירעון משכנתא.

מבין את הרעיון הכללי של ניהול חוב לטובת הגדלת ההון, ומתמטית מה שאתה אומר נכון בתוחלת.



נתתי את האחוזים הבודדים כדוגמא שלילית בה אנחנו משלמים פרמיית סיכון בשביל תשואה חלשה יחסית, בייחוד כשיש סיכוי שכשנצטרך את הכסף שהשארנו מחוץ לקירות השוק יהיה בתיקון, ואז כבר לא ברור אם היה עדיף לחכות למכירה של הדירה (אם היה נכנס לשם), אל מול מכירה בהפסד (אם היה נשאר במדדים).
🕒 פורסם בתאריך: 25/03/2026 08:59
לפסיכולוגיה של הכלכלה המשפחתית תפקיד קריטי. ולכן, אם זה מרגיש לכם נכון לכסות את החוב מהר יותר באמצעות צמצום המשכנתא וקיצור הזמנים - אז, לדעתי, זו הדרך הנכונה עבורכם.



זו דרך אידיאלית לצמצם את המשכנתא, במיוחד אם ממילא אתם מעוניינים לצמצם את הריכוזיות של מניה בודדת.



אגב, מה הסכומים העומדים לרשותכם בנכסים השונים? (RSU, תיק ממוסה, קרנות השתלמות)
🕒 פורסם בתאריך: 25/03/2026 14:35
RSU - 1M



ממוסה - 600k



קרנות - 1M



כל הסכומים בש״ח לפני מס (למעט הקרנות)
🕒 פורסם בתאריך: 25/03/2026 19:03
היי טדי,



אני לא יכול לתת לינקים - באתר שלי יש מחשבון שמחשב את הכסף שיהיה לך כפונקציה של: משך שנות ההשקעה, ושאר הפרמטרים הרגילים החשובים
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 08:15
סתם עניין אותי השיקולים של הבנק בקיצור תקופת משכנתא. האם לבנק יש תחזית מראש שחלק יחזירו מוקדם. האם ומתי זה עוזר לבנק או מפריע שמחזירים מוקדם.
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 09:37
הי שלומו,



משך של משכנתא ממוצעת הוא בקירוב 9 שנים.



בדרך כלל ממחזרים אותה ו/או מסלקים אותה



מידע מעניין: חברות הביטוח מציעות מסלולים המעניקים הנחה לאחר 12 שנה בתשלומי הביטוח כי הן מתבססות על כך שרוב האנשים יסלקו את המשכנתא לפני הזמן.



מעניין אותי באיזה קונטסקט אתה שואל את זה
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 11:50
מעניין אותי אם הבנקים נהנים מהקיצור. האם הוא עוזר ליציבות שלהם.
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 12:34
תוכל לפרט מי ואיזה תנאים



כי לי יש כמה משכנתאות למחזר
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 14:14
הבנתי, שאלה מעניינת מאוד. יש כאן שני ניואנסים שאני לא בטוח למי מהם אתה מתכוון, אז אני אענה על שניהם



א. האם הם "נהנים" או "סובלים" מקיצור משכנתא על ידי פירעון שלה? זה תלוי במה הריבית על המשכנתאות שהם מעניקים ביום פירעון המשכנתא אל מול הריבית על המשכנתאות ביום נטילת המשכנתא. אם הריבית על המשכנתאות ביום פירעון המשכנתא נמוכה יותר מהריבית ביום שבו לקחת - אזי הם מפסידים אפיק השקעה ריווחי, שהם לא יכולים לקבל אותו יותר כעת. במצב הזה הם דורשים (ומקבלים) פיצוי בדמות "עמלת פרעון מוקדם" המוגדרת בחוק לפי צו הבנקאות 2002.



אם הריבית ביום פירעון המשכנתא גבוה מהריבית ביום נטילת המשכנתא, אז הם מרוצים ושמחים - מכיוון שהם יכולים כעת להעניק את הכסף שקיבלו בחזרה ללקוח אחר.



ב. האם הם "נהנים" או סובלים" מקיצור משכנתא על ידי בחירת תמהיל עם משך שנים קצר יותר? אין כאן עניין של הנאה - אלא גידור סיכונים. הסבירות לחדלות פירעון על הלוואה ארוכה יותר היא גדולה יותר- ולכן הם דורשים פרמיה (תוספת ריבית) גבוה יותר.



אייל
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 14:19
היי אריקו



המידע הזה נכון לכעת - ויכול להשתנות בכל רגע



חברת מנורה מעניקה הנחה של 100% אחרי שנה 13



חברת איילון מעניקה הנחה של 100% אחרי שנה 13 - בכפוף לכך שהמשכנתא קצרה מ20 שנה



חברת כלל מעניקה 99% הנחה אחרי שנה 15



שים לב לא ללכת שולל אחרי עגל הזהב! זה שהן נותנות 100% הנחה אחרי שנה 13 לא אומר שזה הדבר הנכון עבורך.



יש קריטריוני אופטימיזציה שונים בביטוח חיים (למשל: מה התשלום הכי נמוך לאורך חיי המשכנתא, מה ההחזר ההתחלתי הכי נמוך, מה ההחזר המקסימלי הכי נמוך, מה ההחזר הממוצע הכי נמוך, מה הסכום הכי נמוך לאורך X שנים [כאשר X הוא למשל 3,5,7,10,12,15 שנה])



כל ההנחות וגישות האופטימיזציה הללו מוזנות במחשבון ביטוחי המשכנתא באתר שלנו.



בהצלחה.



אייל מפינוויז
🕒 פורסם בתאריך: 26/03/2026 22:48
עשיתי לאחרונה דרך אחת החברות שציינת,



קיבלתי הנחה על השנים ראשונות, ודווקא בשנים האחרונות מחיר מלא(על סכום שהוא כבר שואב לאפס ולכן גם הפרמיה היא אפסית) כבר עדיף מאשר לקבל 100 אחוז הנחה בסוף לא? או מדובר על בנוסף
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2026 01:45
זו בעיה מתמטית מעניינת,



יש מסלולים שונים, ואתה רוצה ש הנחות יפעלו בתקופות "הנכונות" לאורך התקדמות הקרן.



אני לא יודע לומר מה נכון או לא, זה תלוי תמהיל משכנתא.



בגלל זה יש לזה מחשבון שמתאים את ההנחה המתאימה להלוואה.
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2026 09:02
נהנה מהטראפיק אבל מחזיר את הנושא לנושא המקורי (הנחות בביטוח משכנתא אפשר לפתוח בנושא חדש אם תרצו - זה לא קשור לנושא הזה).



אז חשבתי על זה ולא הכי מייצג אותנו. אנחנו נוכל לחיות עם מלוא המשכנתא בכיף. באתי לכאן להתייעץ כי זה יותר בגדר ה nice to have, וחשבתי גם על לפרוע עד שהקרן מול הריבית ב50-50 מהתשלום החודשי אל מול ה70-30 הנוכחי. מדובר בסביבות 455k שיכנסו לאורך כמה שנים בודדות בפעימות, וזה שם את התקופות באיזור ה10-15 שנה.
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2026 05:13
הכל אחלה הרעיונות שלך, אבל אתה ממשיך סתם להציע רעיונות עם מספרים עגולים כדי שיהיה לך נחמד פסיכולוגית עם החוב.



זה לא משנה שההחזר החודשי הוא 1/3 מהריבית.



יש לך חוב היום בריבית כלשהי.



אם הוא לא היה, היית לוקח הלוואה חדשה באותה הריבית?



- אני קורא את שאר ההודעות שלך ומבין שהתשובה היא לא. אם זה ככה, יהיה בהחלט רעיון מצוין להתחיל לסגור את החוב כמה שיותר מהר, אם זה מכסף קיים או מהחיסכון החודשי.



- אתה צודק שזה תשואה מובטחת להיות ללא החוב מול המדד שנותן בממוצע כמה אחוזים יותר. אם האחוזים האלה לא חשובים לך, חד משמעית להחזיר את החוב.
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2026 09:06
יש אלמנט פסיכולוגי (גדול) אני מסכים, אבל אינטואיטיבית בלוח שפיצר ההחזר הופך להיות יותר יעיל אחרי נקודת שיווי המשקל (כל שקל הולך יותר לקרן מאשר לריבית מנקודה זו, שאמור ליצור ״כדור שלג״ בגלל ריבית דריבית, שמתבטא בקיצור משמעותי של התקופה כשהמשכנתא כבר בנקודה הזו). לא הצלחתי למצוא סימוכין, אולי אני מחרטט.
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 23:28
אתה לא טועה, אבל ההחזר הוא לא "יותר יעיל".



אתה משלם את אותו הריבית על כמות הכסף שלווית כל שנה.



אוטומטית אתה מחזיר סכום יחסית קטן בהתחלה מהחוב כדי שיהיה לך החזר קבוע לאורך חיי המשכנתא. זה בגדול הסיבה היחידה. אתה רוצה להחזיר מהר יותר? אתה יכול או לבצע החזר בפעימות או לשנות את תנאי ההלוואה ככה שהתשלום החודשי יהיה גדול יותר.



מבחינת נוחות אמרת ששום מקרה לא משנה לך תזרימית, אז פה נכנס השיקול הכלכלי הזה:

זהו.



כמה אחוזים אתה צופה הבדל?



אם הולכים על 7% נטו ממוצע שנתי במדדים, יש הבדל של 2%. תשואה שנתית של 2% נטו על חצי מיליון שקלים היא 10,000ש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 03/04/2026 08:11
יכול גם לקחת משכנתא בהחזר קרן קבועה ולא שפיצר, ואז הסכום שהולך להקטנת הקרן קבוע וסכום הריבית יורד עם הזמן ואז גם ההחזר סהכ יורד עם הזמן.



אני לא בטוח אם יש הבדל בתמחור שהבנקים נותנים למשכנתאות כאלו אבל האפשרות קיימת.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2026 14:34
נכון זה עוד דרך. לא מכיר אף אחד שלוקח מסלול כזה.



הבנק מפסיד מזה במסלולים שהם לא הפריים אז מניח שהתמחור אכן שונה כדי להתגבר על זה, אבל אין לי באמת מושג.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2026 21:53
הבנק מרוויח יפה גם בשיטת ההחזר הזאת אל תדאג לו.