⬅ חזרה לאינדקס

שאלה לגבי קרן השתלמות

🕒 פורסם בתאריך: 24/05/2018 09:47
שלום לכל החברים,



אני עצמאי בן 36 ויש לי 6 קרנות השתלמות,



אני מפקיד בכל חודש את התקרה המקסימלית כדי להנות מהטבות המס,



בקרן אחת ותיקה ונזילה יש לי סכום "יחסית" גבוה , בשאר הקרנות סכומים נמוכים יותר,



רציתי לדעת האם יש הגיון במה שאני עושה... מבחינת תשואה גם, מפקיד שווה בשווה לכל קופה, בכולן כמובן באפיק המנייתי, הקרנות השתלמות אמורות לסייע לי כשארצה לצאת לפנסיה.



תודה רבה לכולם
🕒 פורסם בתאריך: 25/05/2018 08:35
מישהו יכול לסייע בנושא??



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 25/05/2018 08:58
לדעתי כן.יש הגיון .גם במספר קופות וגם אפיק מנייתי (גיל 36=צעיר)



בנזילה יש סכום גבוה אולי עדיף להפקיד יותר בלא נזילות.



כדאי לוודא דמי ניהול נמוכים+ גוף מנהל שאתה סומך עליו +תשואות עבר של הקופות ב5-10 שנים אחרונות



דעתי בלבד.לא המלצה
🕒 פורסם בתאריך: 25/05/2018 09:01
למיטב ידיעתי הנוהג לפתוח קרן השתלמות נוספת כל שנה מטרתו לאפשר משיכה של הכספים ברגע שהם נזילים. מכיוון שאתה מייעד את הכספים לתקופת הפנסיה (בגיל הפרישה החוקי? פרישה מוקדמת?) אז זה נראה לי פחות רלוונטי.



בנוסף לא ברור אם מדובר בקרנות שונות אצל אותו גוף מנהל או בגופים שונים.



באופן כללי הגישה הרווחת בפורום היא רכישת קרנות השתלמות מנייתיות מחקות מדד מניות עולמי כלשהו או קניה עצמאית של ניירות ערך שבד"כ מחקים מדדי מניות עולמיים מסוגים שונים.
🕒 פורסם בתאריך: 25/05/2018 09:34
כך שאם תרצה למשוך במקרה חרום חלק מהכסף בקופה הנזילה .אתה הופך אותה ללא פעילה להפקדות נוספות=לא כל כך עקרוני
🕒 פורסם בתאריך: 25/05/2018 09:35
תודה רבה



הקרנות מנוהלות בגופים שונים, לא במחקות כי פשוט עושות תשואות גבוהות , כמובן שזה לא מעיד על ההמשך,
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 08:31
אם אפשר לשאול לא הבנתי את היתרון בשש קרנות שונות לעומת קרן אחת.



בהנחה והקרן שלך נפתחה לפני יותר מ6 שנים היא נזילה לא? גם אם אתה מפקיד אליה כסף היום הוא נזיל.



בנוסף לפי מה שאני מכיר יש תקרה פטורה ממס של 1500 שקל בחודש (10% ממשכורת 15k על פי החוק). ככה שלמעעשה אין יתרון להפקיד בקרן השתלמות מעבר לכך. האם זה נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 15:11
היתרון בגדול הוא שאם אצטרך סכום כסף מסויים (למרות שהשאיפה שהקרנות האלה ישמשו אותי לפנסיה עוד כ 20 שנים)



הוא שאוכל לפדות אחת מהן והשאר ימשיכו להיות "חיות", אני בהתלבטות אולי לרכז %80 מהכספים לקרן אחת גדולה ובשאר את יתר הכסף...
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 15:31
והחיסרון המיידי והוודאי ליתרון התיאורטי הזה הוא תשלום דמי ניהול גבוהים יותר בכל הקופות במקביל במקום לרכז את כל הכסף בקופה אחת וכך לרכוש מינוף למו"מ עם הקופה להורדת דמי הניהול.



תכניות חירום מהסוג שאתה מתאר לדעתי אפשר לרכז גם בשתי קופות. שש נשמע כמו המון.
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 16:16
למה שלא תוכל לפדות חלק מהסכום במקרה ותצטרך? הקרן עדיין תמשיך "לחיות" לא?
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 16:30
@וולפסון - הקרן תחיה, אבל לא תתאפשר המשך הפקדה לאותו החשבון.



בנוסף, לדעתי לא ניתן לבצע יותר השלכת ותק מהקרן הוותיקה לאחר שנמשכו ממנה חלק מהכספים.
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 19:02
אבל זה אפשרי גם אם כל 6 הקרנות מרוכזות באותו גוף.



אז פותחים קרן חדשה אחרי המשיכה. לא נראה לי כזה נורא.
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 19:29
משלם סכומים יחסית גבוהים על 4 מתוך ה 6(בסביבות ה 0.9%) על השניים האחרות סביב ה 0.5%, העניין שבמנוהלות התשואות היו גבוהות בגלל זה ההתלבטות אם להעביר לקרן אחת זולה ובשאר אולי להפקיד סכום נמוך חודשי (50-100 ש"ח) ולהשאירם.
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 19:51
לא הבנתי למה לא להעביר את כל 6 הקרונות לאותו גוף ולהשאיר אותם שם כ6 קרנות נפרדות?



זה משאיר לך את כל הייתרונות (המעטים) שיש בפיצול ל6 קרנות שונות, אבל נותן לך את כוח המיקוח והמחיר הזול.
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 20:20
אני מבין מה שאתם אומרים, איך מתקן את העניין עכשיו? אני עם 6 קרנות מגופים שונים בסביבות ה 150k ס"ה כשבוותיקה ביותר בסביבות ה 100k ,
🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2018 22:49
@Shayyy - בוחר לאן אתה רוצה להעביר את הקרנות, ומבקש לקבל מהם טפסי העברה. הם כבר יטפלו בזה מול בית ההשקעות בו הקרנות מתנהלות כיום.
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2018 09:44
אוקיי , וברגע שעושה את ההעברות הקרנות חסומות להפקדות חדשות או חל בהם שינוי כלשהוא ? ובנוסף מישהו יודע מה הסכום המינימלי באיבאי(לפי מה שראיתי היא היחידה שיכולה לעקוב אחרי מדד גדול) לחשבון IRA?



תודה רבה
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2018 09:51
לא, הן עוברות as-is.

אני זוכר שאמרו לי פעם שמ-100,000. מה זה משנה איזה מסלולים עוקבים יש להם אם אתה רוצה IRA? ב-IRA אתה בוחר מה שאתה רוצה, ולא תלוי במסלולים שהם מציעים.
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2018 10:15
אני לא בטוח אם יכולות להיות כמה קרנות פעילות באותה חברה (כלומר עם אפשרות להפקיד לכולן)



@Shayyy מה איכפת לך להפקיד רק לאחת מהן?



מקסימום תפתח קרן חדשה כל כמה שנים
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2018 11:42
יכולות
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2018 14:01
תודה רבה לכולם על התשובות
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 13:57
היי חברים, בהמשך לדיון פה החלטתי באמת לנתב את הכסף ל 2 קרנות השתלמות שבהן הדמי ניהול הם הנמוכים ביותר,



(מיטב/ אייביאיי) רציתי גם להעביר את הכספים מהקרנות האחרות היקרות לקרנות החדשות אולם הבנתי שלא ניתן!?



מישהו יכול לחדד לי את העניין?



למה לא יכול לנייד כסף מקרנות השתלמות ותיקות לחדשות , תודה רבה
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 14:01
מאיפה הבנת את זה?



אי אפשר לאחד את הקרנות לקרן אחת, אבל אפשר להעביר את הקרנות לאותה חברה.



כלומר בדו"ח של IBI למשל יופיע לך שיש לך אצלהם 5 קרנות, שכולם באותו מסלול ועם אותם דמי ניהול (אם אתה רוצה, כמובן).
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 14:13
כלומר יכולים לפתוח לי קרן חדשה באותה חברה עם אותם דמי ניהול??
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 14:34
@Shayyy



רק רוצה להוסיף,כמה שידוע לי (אפשר למוצא בגיגול קצר) ניתן להחיל ותק של קרן השתלמות נזילה על קרן השתלמות חדשה/לא נזילה. ככה, במידת הצורך, תוכל למשוך כסף מקרנות ההשתלמות החדשות יותר ולהמשיך להנות מהריבית דריבית בקרן ההשתלמות הותיקה עם הצבירה הגדולה יותר
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 14:48
למה חדשה?



אתה יכול לנייד קרן קיימת מחברה א' לחברה ב', גם אם יש לך כבר קרנות אחרות בחברה ב'.



דמי הניהול שתשלם יהיו לפי מה שסיכמת עם חברה ב'.
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 14:50
לא מדוייק.



עד כמה שאני יודע אם אתה מחיל וותק מקרן נזילה א' לקרן (לא נזילה) ב', אתה צריך קודם למשוך את כל הכסף מקרן א' לפני שאתה מושך כסף מקרן ב'
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2018 15:17
האם סוכן שדרכו פתחתי את קרן ההשתלמות נוגס בדמי הניהול או שאין לזה קשר?
🕒 פורסם בתאריך: 06/06/2018 11:05
לפי הבנתי גם אם לא בצורה ישירה אבל בהחלט כן, הסוכנות אמורה לקבל איזשהו מרווח
🕒 פורסם בתאריך: 06/06/2018 13:47
לא שמעתי על זה, תודה. שווה בדיקה.