המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 16:44

האם במידה וצפויה ירידה דרסטית במניות (בלי להכנס לספקולציות של אי אפשרות לחזות) - הדבר הנכון הוא למכור את המניות ולקנות מחדש לאחר הירידה טרם עלייה נוספת?

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 16:45

במידה ואתה יכול זה הדבר שהכי נכון לעשות.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 16:47

איך אתה יודע מתי מסתיימת הירידה? ומתי מסתיימת העליה ומתחלפת בירידה?

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:03

לא רק דרסטית. ברגע שצפויה ירידה שהיא יותר מהעמלה שתשלם על קניה ומכירה, שווה למכור, ולקנות מחדש לאחר הירידה טרם עליה נוספת.

כלומר עד כאן אתה צודק.

הנקודה שאתה אולי טועה בה היא שהספקולציה היא לא שלא ניתן לחזות, אלא להיפך.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:04

בתיאוריה כן. תמיד עדיף למכור ביוקר ולקנות בזול.

הבעיה: רבים וגדולים ממך ניסו לתזמן את הקניות והמכירות האלה, ולרוב זאת אסטרטגיה שנדונה לכישלון.

הדרך הנכונה לטעמי (לא ממליץ) היא לקבוע שיטת השקעה ברורה וכתובה ולא לאפשר לשינויים חדים בשוק לערער אותה.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:13

בהחלט.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:34

תודה לעונים המהירים.

היום אני במסלול מחקה S&P 500 דרך אחד מבתי ההשקעות ולכן אני מניח שפקודות קניה ומכירה לוקחות זמן.

במידה ואני עובר לסחור באופן עצמאי - מה גובה עמלות המכירה\קנייה?

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:42

למה אתה מתכוון במסלול מחקה SP500? קרן מחקה? תעודת סל? ישראלי/אמריקאי?

תלוי דרך איפה תשקיע.

בגדול:

בנק - הכי יקר (אבל ניתן למשא ומתן)

בית השקעות ישראלי - זול (גם ניתן למשא ומתן)

בית השקעות בחו"ל, כמו interactive brokers - כמעט בחינם, אבל טיפה יותר מסובך ולא מאפשר לקנות ניירות מהארץ.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 17:59

חד משמעית.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 18:15

לא מפחדים שפות"ש לא יבין את הסרקזם?

בהתחלה גם כתבתי כך ואז הוספתי, "במידה ואתה יכול"

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 18:28

למעשה יש שיקול נוסף, תלוי במה זה "דרסטית".

על מכירה וקנייה משלמים מס רווחי הון, הכסף הזה לא יצבור יותר ריבית דריבית. אז תלוי גם ברווחים על הפוזיציה כרגע.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 18:47

@צפי - נשאלת שאלה ולא ענית.

העצה הכי טובה שאני יכול לתת לך בדרכך להפסיד כסף - תרשום פה את הכללים לפיהם אתה תחליט מתי למכור ומתי לקנות.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 19:47

אין פה סרקזם.. הוא שאל אם זו החלטה נכונה בהינתן שאפשרי לחזות.

לטעמי האישי - זה מציק ולא לעניין להתחיל לכתוב דברים כמו "אבל שתדע שמחקרית הוכח שאי אפשר לתזמן את השוק!" כאשר הוא בברור רשם שהוא לא מעוניין להתייחס לחלק הזה במשוואה.

הוא שואל X ועונים לו על Y.

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 22:13

ממש לא הייתי סרקסטי.

זה קורה לי גם בחיים האמיתיים (יעני לא בפורום).

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 09:31

קרן מחקה באינטרגמל\מור.

אני שואל עקב מחשבה למשוך את הכספים במידה ותתחיל מגמת ירידה נוספת בעתיד הקרוב ב-S&P500, אך לצערי בהתקשרות מול בית השקעות לוקחים מספר ימי עסקים עד שהם מושכים את ההשקעה.

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 10:05

אתה יודע להגדיר מראש באילו תנאים תמכור, ובאילו תנאים בדיוק תקנה מחדש?

לדעתי אם התשובה היא כן, אז הסיכוי שתפסיד כסף הוא רק גדול.

אם התשובה היא לא, אז כמעט בטוח שתפסיד כסף.

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 10:24

הרווח אבל כולו שלנו...

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 11:42

אם הקרן עשתה תשואה של 4%, ואני מושך אותה - אחרי מס רווח הון אשאר עם 3%.

בשבועיים שלאחר מכן ה-S&P500 ירד ב-5%.

לאחר השבועיים, נכנסתי שוב במסלול קרן מחקה הנ"ל, אך גם אם המדד ממשיך לרדת, ולא לעלות - לא הפסדתי את הירידה של ה-5%.

במידה ומאז הכניסה המדד רק עלה - הרווחתי, לא?

אשמח לתשובה עניינית ולא סרקסטית.

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 11:48

בוא נהפוך את זה:

"בשבועיים שלאחר מכן ה S&P עלה ב 5%"

כתוצאה מזה:

"לא הרווחתי את העלייה של ה 5%"

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 12:03

כן, אבל מי אמר שזה מה שיקרה?

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 12:06

אף אחד לא אמר. הכל זה הנחות פרטיות שלי שיכולות להיות כמו השערה של כל אנליסט כזה או אחר.

אני חוזר ואומר שהשאלה שלי הייתה טכנית ולא באה להתעסק בניבויים ואם כן\לא יקרה.

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 12:13

על המישור הטכני ענו לך, שכן אתה צודק. כדאי למכור ביוקר ולקנות בזול.

לא לגמרי ברור לי מה אתה שואל. ברור ששווה למכור לפני הירידות ולקנות אחריהן.

הבעיה העיקרית היא כמו שכתבו מעליי, שבנקודה שבה אתה יוצא, אתה עלול להפסיד כסף כי השוק יכול לעלות.

בנוסף, אתה מתכנן להיכנס מחדש אחרי ירידה של 5%, אבל הסיכוי שתעשה את זה הוא לא גבוה. אני לא יודע מי אתה, ויתכן שאתה מיוחד, אבל אם אתה בורח מהשוק בגלל "מגמת ירידה", למה אתה חושב שאחרי ירידה של 5% תרגיש בטוח להיכנס. סביר מאוד שדווקא תפחד להיכנס עוד יותר (שהרי תראה כמה חסכת בזה שהיית בחוץ), ובסופו של דבר יהיה לך קשה מאוד לתזמן את נקודת הכניסה.

קושי (שלא לומר אי יכולת) לתזמן נקודת כניסה + קושי (שלא לומר אי יכולת) לתזמן נקודת יציאה = מתכון להחלטות לא מושכלות שמובילות (היסטורית וסטטיסטית) להפסדים. כמובן, זוהי ההיסטוריה, יכול להיות שמהיום זה יהיה אחרת. יכול להיות גם שאתה מיוחד ותדע לתזמן את השוק ולהיות אולטרה מיליארדר.

[עריכה: מחקתי כאן הערה סרקסטית, כי ביקשת בלי]

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 12:38

כאשר אתה "בונה" אסטרטגיה, אתה צריך לקחת את כל האפשרויות בחשבון, לא רק את הטובות

עכשיו, בפנייך מספר אפשרויות

השוק עולה

השוק יורד

השוק נשאר אותו דבר

מהאפשרויות הללו יש מספר קומבינציות

השוק עולה ויורד

השוק יורד ועולה

השוק עלה ואז נשאר אותו דבר

השוק ירד ואז נשאר אותו דבר

השוק עלה ואז עלה עוד

השוק ירד ואז ירד עוד

בנוסף, על האפשרויות הללו יש את האחוז עלייה:

השוק יכול לרדת ב 1% ואז לעלות ב 5%

או השוק יכול לעלות ב 1% ואז לרדת ב 5%

(האחוזים לא משנים) - מה שמשנה זה האפשרויות הבלתי ידועות

עכשיו תשאל את עצמך, בכמה מהמקרים אתה מרוויח וכמה מהמקרים אתה מפסיד

בנוסף, תתיחס לעלות של הביצוע שזאת העמלת קניה\מכירה

"זמן בשוק חשוב יותר מתזמון שוק"

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 15:24

אין הלימה מסוימת בין אירועים משמעותיים בין המדדים באסיה לבין ארה"ב? נדמה שניתן לצפות באופן מסוים ירידה בבורסה בארה"ב עפ"י המדדים בצד השני של העולם.

כיום אני הולך עפ"י ההמלצות הכלליות וגם אלו של הפורום שבהן עדיף להניח לכסף מאשר לנסות לתזמן מתי לצאת או להכנס. דה פקטו זה הוכיח עצמו כטעות, מאחר ולדעתי אפשר למזער משמעותית הפסדים.

אעדכן.

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 15:47

בדיעבד כן, באנגלית יש ביטוי מתאים: "Hindsight is always 20/20"

אולי אתה פשוט צריך להקטין את החשיפה לתנודתיות (אחוז ההקצאה למניות)

נראה שאתה מפחד מההפסד יותר ממה שאתה רוצה להרוויח

שזה בסדר גמור (לדעתי)

🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2018 17:58

תגיד אתה.

{

"lightbox_close": "Close",

"lightbox_next": "Next",

"lightbox_previous": "Previous",

"lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.",

"lightbox_start_slideshow": "Start slideshow",

"lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow",

"lightbox_full_screen": "Full screen",

"lightbox_thumbnails": "Thumbnails",

"lightbox_download": "Download",

"lightbox_share": "Share",

"lightbox_zoom": "Zoom",

"lightbox_new_window": "New window",

"lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar"

}

אסטרטגיית קניה ומכירה של מניות

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן