🏛️ פורום השקעות - המשקיעה
כניסת צוות
⬅ חזרה לאינדקס

לקראת סוף השנה - האם יש הגיון למכור ניירות מופסדים ב-IB ולקנותם שוב?

milx
🗓 הצטרפות: 12/1/17
📝 הודעות: 413
⭐ דירוג: 174
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 11:13
לאחר המפלה האחרונה רוב ניירות הערך שלי כרגע בהפסד, הכסף מושקע דרך IB.



האם יש הגיון לממש הפסדים ולקנות את הנייר שוב בשביל הדיווח השנתי לרשות המיסים?
roneng
🗓 הצטרפות: 21/2/17
📝 הודעות: 21,510
⭐ דירוג: 18,811
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 11:17
היו פה כמה דיונים על זה בשבועות האחרונים.



בגדול, אם יש לך רווחי הון לקזז מולם זה יכול להיות משתלם. אחרת לדעתי לא
FIYaacov
🗓 הצטרפות: 22/3/15
📝 הודעות: 21,976
⭐ דירוג: 20,812
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 11:40
סייג לאמריקאים, שווה לממש הפסדים שיקזזו דיבידנדים עד היחס בין המס בארה"ב (0%, 15% 20%) למס בישראל (25%)



לדוגמא:



דיבידנדים על סך 100$, מדרגת מס בארה"ב לדיבידנדים מועדפים 15%, מדרגת מס לדיבידנדים לא מועדפים 24%, 92% מתוך הדיבידנדים מועדפים (זה הממוצע ממה שראיתי ב-VTI). אז $92 ימוסו ב-15% ו-$8 ב-24% שזה $15.72.



בישראל נרצה לקזז כמות דיבידנדים כך שחבות המס גם תצא 15.72, אז נכפיל ב-4 ונקבל $62.88 אז שווה לממש הפסדים על סך $37.12
אורי ג.
🗓 הצטרפות: 10/8/15
📝 הודעות: 24,977
⭐ דירוג: 35,415
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 15:47
שווה בהחלט, לשים לב שחוקי הWASH SALE לא תקפים בארץ.
FIYaacov
🗓 הצטרפות: 22/3/15
📝 הודעות: 21,976
⭐ דירוג: 20,812
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 16:58
אני מניח שכל עוד אתה לא חייב מס גם ככה בארה"ב זה לא כזה משנה שזה יסומן כ-WS
אורי ג.
🗓 הצטרפות: 10/8/15
📝 הודעות: 24,977
⭐ דירוג: 35,415
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 16:59
חייב אבל בארץ חייב יותר.
דן ג.
🗓 הצטרפות: 20/3/17
📝 הודעות: 1,247
⭐ דירוג: 944
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:22
אם עושים את זה עם WASH SALE, להזהר בשנה שמוכרים, לא להתקע עם חיוב מס רווח הון בארהב (בדרך כלל, לא כזאת בעייה, אם אוגרים מספיק זיכוי מס זר בסל הפסיבי).
אורי ג.
🗓 הצטרפות: 10/8/15
📝 הודעות: 24,977
⭐ דירוג: 35,415
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:26
למה שיהיה מס רווח הון? הרי כל העניין שאני מוכר בהפסד!
דן ג.
🗓 הצטרפות: 20/3/17
📝 הודעות: 1,247
⭐ דירוג: 944
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:28
התכוונתי בשנה שמוכרים את הנייר החדש. בארהב יהיה לך רווח הון גבוה יותר מאשר בישראל.
דן ג.
🗓 הצטרפות: 20/3/17
📝 הודעות: 1,247
⭐ דירוג: 944
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:30
אופס. התבלבלתי לגמרי. חוזר בי.
אורי ג.
🗓 הצטרפות: 10/8/15
📝 הודעות: 24,977
⭐ דירוג: 35,415
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:30
אה כן אבל באופן כללי מיסוי הLT שם נמוך יותר אז לא אסון, חוץ מזה שאני לא מאמין בלמכור מניות (חוץ מאשר בשביל לגרוף מגיני מס).



חוץ מזה אולי תוכל לעזור:



מכרתי ני"ע בהפסד, אני צריך לחכות 31 או 61 ימים כדי שההפסד לא יחשב WASHED SALE כשאני רוכש אותו בשנית?
FIYaacov
🗓 הצטרפות: 22/3/15
📝 הודעות: 21,976
⭐ דירוג: 20,812
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 17:57
31
אנונימוס
🗓 הצטרפות: 18/7/17
📝 הודעות: 76
⭐ דירוג: 10
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 19:16
אתה מדווח על זה בעצמך או שתוכל להמליץ על רואה חשבון שיוכל לבצע זאת?



תודה רבה.
FIYaacov
🗓 הצטרפות: 22/3/15
📝 הודעות: 21,976
⭐ דירוג: 20,812
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 19:34
הצד האמריקאי או הישראלי?



בשניהם ממלא בעצמי.
בועז ברמן
🗓 הצטרפות: 21/6/17
📝 הודעות: 8
⭐ דירוג: 17
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 19:37
קצת קשה לי להבין דרך הדיון פה- אם אני מחזיק VTI וVXUS (בהפסד) דרך ברוקר ישראלי, ניתן למכור ולקנות מחדש או שיש צורך לחכות את התקופת זמן הנקובה של 31 יום בכדי לקזז את ההפסדים עם רווחי הון? אשמח להסבר, אבל שיכלול גם כן ולא. תודה רבה!
roneng
🗓 הצטרפות: 21/2/17
📝 הודעות: 21,510
⭐ דירוג: 18,811
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2018 20:42
השאלה החשובה היא האם אתה אמריקאי או לא.



איזה נייר בדיוק אתה מחזיק ובאיזה ברוקר אתה מחזיק אותו, זה פחות משנה.



אם אתה אמריקאי אז אתה צריך לחכות 31 יום בין המכירה לבין הקניה מחדש כדי שזה לא יחשב wash sale.



אם אתה ישראלי, אין הגבלה שמוגדרת בחוקים/תקנות. אבל בתאוריה פקיד שומה יכול להחליט שזאת פעולה מלאכותית ולא לאשר את הטבת המס שתקבל ממנה.