⬅ חזרה לאינדקס

שאלה בסיסית לגבי קרנות אג"ח קונצרני

🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 20:25
שלומות למכובדיי הפורום.



אני מנסה כבר זמן רב להבין את מכשיר ההשקעה הפשוט לכאורה אך מסובך לי מאוד להבנה של אגרות חוב. ברשותי מספר ניירות אג"ח קונצרני (כזכור לחלקכם - תיק מירושה, לא אני בחרתי את הניירות והבנתי רק באופן כללי מאוד את מהותם. עכשיו אני לבדי אחראית עליו ומנסה להבין לעומק). חלק גדול מהם מכרתי בעצת יועץ פיננסי (הרבה לפני תחילת הירידות), שהסביר שהן מיצו את פוטנציאל התשואה (הוא המליץ אילו למכור ואילו להשאיר. חלק בחרתי להשאיר בכל זאת). מודה שלא הבנתי את הסבריו עד בסוף. עדיין לא הצלחתי להבין מה זה "התהפכות העקום" ואיך הריבית במשק משפיעה על תשואת האג"ח. כן הבנתי בסופו של דבר שאם קונים בהנפקה (ואז שווי יחידה הוא בד"כ 100) ומחזיקים עד הפדיון אז נומינלית (בהנחה שאין תספורת או פשיטת רגל) אני אקבל את הקרן + הריבית שהובטחה. כל השינויים מסביב הם רעש ומתייחסים לתשואה התאורטית שהייתי יכולה להרוויח ברגע נתון אם הייתי מוכרת את הנייר וקונה אותו מיד שוב.



ההבנה הזאת קצת מרגיעה אותי עכשיו כשמחירי האג"חים צונחים בחדות, כי אני מניחה שירידות מחיר הנייר נגרמות ממכירות לחץ של קרנות וקופות ולאו דווקא מחשש לחדלות פירעון של אג"ח ספציפי כזה או אחר (להוציא אולי את קבוצת דלק). כיוון שממילא אחזיק עד לפידיון לא מעניין אותי שהן יורדות.



אם הבנתי נכון הירידות באגח ממתנות את ההפסדים בתיק כי התשואה על המספר שמופיע כרגע על הצג תהיה גבוהה יותר באחוזים.



מה שאני לא מבינה זה איך עובדות קרנות האג"ח. במיוחד קרן מחקה תל בונד (שלא ברור לי איך דמי הניהול שלה אפס. ממה הם מרוויחים?). אם היא צמודה למחירי הניירות שבמדד ברגע נתון אז היא תלויה מאוד בהתנהגות המשקיעים יותר מאשר ביכולת ההחזר של החברות ואם כך, זה אמנם נקרא אגח אבל זה בעצם לא ממש סולידי יותר ממניות. האמנם כך?



והאם הפלח האג"חי בקרנות נאמנות ומכשירי השקעה נוספים (פוליסות, קופות) מנוהל באותה צורה?



בבקשה לא לקטול אותי שאני יוצאת קצת קלולס, היו לי הרבה נושאים ללמוד ולהתרגל אליהם והחלטות לקבל, בזמן יחסית קצר וסוער רגשית, ומספרים זה לא הצד החזק שלי... אבל אני משתדלת :) תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 20:35
רק אעיר שאגרות חוב זה עולם עשיר ו*מורכב* יותר ממניות, ואגח קונצרני זה מהמורכבים שבאגחים.



לכל חברה יש בדכ סדרת מניות יחידה שכולם בעלי תנאים משפטיים זהים, לפעמים אולי שתי סדרות שנבדלות בזכויות הצבעה. אגח קונצרני? לכל חברה יכולות הרבה סדרות שהונפקו, כל אחת עם אינספור סעיפים - תנאים משפטיים, בטחונות שונים, דרגות קדימות שונים אחד ביחס לשני, תזרים שונה וכו' וכו'.



אז אפשר ללמוד איך עובד אגח בכלל (בבלוג המשקיעה, או בארכיון של אתר התמונה הגדולה), אבל כאמור זה יהיה רק הבסיס, גם אם מועיל.
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 20:55
זה קצת גורם לי לרצות לצאת לחלוטין מאג"חים (ברגע שהקיימים יגיעו לפידיון) כי אני לא מרגישה שאצליח להבין אותם מספיק טוב. אבל מה לגבי הקרנות?



הרושם הכללי מהבלוג הוא שקרנות מחקות מדדים בטוחות יותר מהשקעה במניות ספציפיות. יכול להיות שבאג"ח זה עובד הפוך?
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 03:57
העצה הסטנדרטית פה היא לא להשקיע במה שאת לא מבינה, ולדעתי היא רלוונטית גם כאן. אם היה נופל לחיקי תיק עם אוסף ניירות ערך כאלו ואחרים שלא אני הרכבתי ולא ברור לי איך ולמה הם שם, הייתי:



1. מגדיר לעצמי מטרה, כלומר מתכנן לעצמי מאפס איך הייתי רוצה שהתיק שלי ייראה (בהתעלם מהמצב הקיים)



2. חושב על הדרך הכי יעילה כספית להמיר/להנזיל את התיק הקיים לתיק שמתאים לי - אולי עם אופטימיזציות פרטניות שמתחשבות בעמלות מכירה/העברה/קניה, מיסוי/מגני מס (בתקופת נפילות במיוחד) ושאר שיקולים פרקטיים.



מזכיר לך שכל הנכסים הללו נזילים - אפשר לחכות לפקיעה/פדיון שלהם אם יש לזה יתרון פיננסי כלשהו, אך אין שום הכרח לעשות זאת.



סל מספיק מפוזר של נכסים (של מניות, של אגחים, וכו') עוזר להקטין את הסיכון הייחודי לכל נייר ערך בודד (סיכון של חברה בודדת, סיכון של מדינה בודדת) ומשאיר אותך בעיקר עם הסיכון של קטגוריית הנכסים עצמה. הפחתת סיכון מסוימת? יש. אבל השאלה העקרונית האם זה פיזור מספיק (למשל קרן אגחים קונצרניים ישראליים - קצת פיזור מעבר לחברה בודדת, אבל עדיין מרוכז במספר קטן של אגחים של חברות במדינה זעירה פיננסית), והאם זו מראש קטגוריית נכסים שאת רוצה להחזיק בתיק שלך?



הרכב התיק שירשת לא מחייב אותך לשום דבר.



אגחים, מניות ושות' אלו לא "חיות מחמד" שצריך להיקשר אליהם ולשמור עליהם אלא נכסים פיננסיים נזילים לחלוטין, שאפשר להמירם אחד בשני ברגע. או אם לקחת דוגמא אחרת - אם יש לך שטר של 100 שח את לא תרגישי שום מעצור או קושי לפרוט אותו לשטרות של 20 שח במקרה הצורך. זה הכל פשוט כסף, עם ציורים אחרים על חתיכת הנייר. כנ"ל עם כל מכשיר השקעה - את מוותרת על כסף/צריכה בהווה תמורת תזרים הכנסות כלשהו בעתיד (בצורת אגח או מניה או כל דבר אחר) - וכל מה שכרוך בכך הוא חישוב פיננסי קר למדי, זה הכל.