⬅ חזרה לאינדקס

פתיחת חשבון מסחר משותף או על שם אחד מבני הזוג?

🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 15:53
מעוניין לפתוח חשבון בIB ,מבחינת מס, עדיף לנשואים לפתוח חשבון משותף על שני בני הזוג או חשבון על שם אחד מאיתנו?
🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 16:51
אם שניהם לא אמריקאיים, אין הבדל.



אם אחד אמריקאי והשני לא, עדיף על שם זה שלא (ברוב המקרים).
🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 18:37
שנינו לא ישראלים,



1.אם התיק יהיה רשום על אחד מבני הזוג:



1.1 במקרה של מוות של מי שהיה בעלי החשבון, צריך לשלם מס ירושה לדוד סם?



1.2 במקרה של מוות של מי שהיה בעלי החשבון אשתי/הילד יעבור להיות בעלת החשבון ללא מכירה של הניירות ותשלום מס?



2.אם התיק רשום על שנינו ואחד נפטר: 2.1 משלמים אותו מס ירושה לדוד סם כמו שהתיק היה רשום רק על אחד מאיתנו?



2.2 מי שנותר בחיים יעבור להיות בעל החשבון ללא מכירה של הניירות ותשלום מס?



3. שאלה תיאורטית,אם התיק רשום על שנינו, במקרה של גירושים נוכל כל אחד להעביר חצי מהתיק לתיק הפרטי שלו ללא ארוע מס?
🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 19:01
זה מידע שלא עוזר.



אם לא אמריקאיים אז לא יודע לענות לך על השאר.



אם כן אמריקאיים:

לא, אם היורש הוא בן זוג אמריקאי, הוא יורש הכל ללא מס.



מי שמוגדר כיורש (או מוטב אם בית ההשקעות מאפשר לך להגדיר כזה), אבל כן ללא אירוע מס.



לא, אם היורש הוא בן זוג אמריקאי, הוא יורש את כלל נכסי בן הזוג שנפטר ללא מס וללא תקרה.



לפי החוק בארה"ב כן. אבל תלוי מדינה, יש מדינות שזה שונה (חלק לילדים). כאן חשוב להגדיר צוואה.



נראה לי שאלה לעורך דין לגירושין.
🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 20:11
התבלבלתי כשרשמתי את ההודעה, שנינו אזרחים ישראלים. התשובות לשאלות משתנות?
🕒 פורסם בתאריך: 15/05/2020 22:36
כן :)



מסתכלים על סך הנכסים האמריקאיים, אם עברו $60,000, אז צריך לשלם מס ירושה בתיאוריה.

מבחינת מדינת ישראל, כן. אבל אין איפוס בסיס, כלומר המידע על מחיר הקנייה נשמר.



מבחינת האמריקאים, כאמור מס ירושה בתיאוריה.



רק אם חצי משווי התיק היה מעל $60,000.



מבחינת מדינת ישראל, צריך להיזהר כאן. חוקי הירושה בארץ נותנים לילדים של הנפטר חצי מנכסיו בברירת מחדל. אם רוצים שהכל ילך לבן זוג צריך להכין צוואה.



מבחינת האמריקאים כאמור מס ירושה על חצי מהנכסים האמריקאיים, בתנאי שאותו חצי עבר $60K.



כאן התשובה שלי לא משתנה :)
🕒 פורסם בתאריך: 16/05/2020 18:32
ויש איפוס בסיס?



עוד שאלה:



אם יש חשבון משותף , אפשר להעביר את הנכסים לחשבון על שם אחד מאיתנו ללא תשלום מס?



מהתשובות שלך אני לא רואה סיבה לרשום את החשבון מסחר רק על שם אחד מאיתננו
🕒 פורסם בתאריך: 16/05/2020 20:20
במס ירושה אין בסיס בכלל.



אם עברת את התקרה אתה משלם מס על ההפרש. מסתכלים רק על סך הנכסים (האמריקאיים).



לצורך הדוגמא:



בן זוג נפטר כששווי התיק המשותף הוא $200,000. חצי מזה הוא $100,000 שזה $40,000 מעל התקרה, על $40,000 ישלמו מס (18%-22% יש מדרגות לא זוכר בדיוק). נניח שהמס היה 20% בממוצע, כלומר $8,000.



אתה יכול לשלם את ה8,000 מאיפה שאתה רוצה, אז אפילו יכול שישאר כל ה200,000 בחשבון.



אם עכשיו בן הזוג השני נפטר (במועד מאוחר יותר) ונשארו עדיין 200,000 בחשבון, אז המס יחול על 140,000.



חושב שזה תלוי ברוקר. בארץ כמעט בטוח שכן אם מביאים אישור ממס הכנסה. בIB הבנתי שהם לא מאשרים.



יש תקרה יותר גבוהה לנפטר הראשון, אם זה רשום על שניכם (בגלל שרק חצי מהנכסים חשופים למס ירושה).



אשים כאן עוד נקודה שלפחות כרגע אין אכיפה על מס ירושה. שמעתי על מקרים בודדים בהם זה היה יוזמה של הבנק לדרוש מהמשפחה להראות טפסי מס לפני שחרור הנכסים, וגם אז זה היה מקרה בודד ובנק (לא ברוקר).



כמובן שום דבר לא מחייב והם יכולים מחר להתחיל אכיפה. אבל באותה סבירות אירלנד יכולים להטיל מס ירושה על הנכסים שלה.
🕒 פורסם בתאריך: 16/05/2020 22:21
הכוונה במשפט שלך



שפשוט המס ירושה הוא על חצי מהנכסים ולא על הכל (במקרה שהחצי עובר את ה60k$)
🕒 פורסם בתאריך: 17/05/2020 00:44
כן :)
🕒 פורסם בתאריך: 17/05/2020 12:53
תודה רבה,



פתחתי חשבון משותף D:
🕒 פורסם בתאריך: 17/05/2020 13:05
מעולה, אפשר לנעול?
🕒 פורסם בתאריך: 17/05/2020 14:52
מה האינטרס לנעול שירשור כזה?



במידה ומישהו ירצה לשאול שאלת המשך בעתיד הוא לא יוכל.



(אני לא מבין את האינטרס שלך לנעול כמה שיותר שירשורים סתם מתעניין.)
🕒 פורסם בתאריך: 21/05/2020 09:45
מעניין למה בארץ זה מותר ובIB לא נותנים. אז בIB במקרה שזוג מתגרש הוא צריך למכור את הנכסים וזה מהווה ארוע מס במקום לחלק את שווי הניירות ולנייד אותם לתיק של כל בן זוג בנפרד. מעניין אם בעתיד זה יכול להשתנות בארץ ולחייב מכירה של הנכסים כמו בIB או שזה יישאר ככה כמו שכיום כי זה עניין משמעותי במקרה שחס וחלילה מישהו מתגרש והוא משקיע לפי גישת המשקיעה
🕒 פורסם בתאריך: 21/05/2020 10:03
לא אמרתי שבIB יצטרכו למכור. רק שכל התהליך יהיה יותר ארוך בגלל שמעורבת כאן עוד מדינה בתהליך, אז הם פשוט ידרשו עוד ניירת ואישורים כדי לסיים את התהליך.
🕒 פורסם בתאריך: 21/05/2020 10:08
אפשר פשוט לפתוח חשבון נוסף על שם אחד מבני הזוג ולהעביר לשם את הני"ע, התהליך ידני ומצריך הסבר מספק אבל בסך הכל הוא פשוט וקל.
🕒 פורסם בתאריך: 21/05/2020 11:13
הנציגת מכירות מIB אמרה שבגלל שהחשבון הוא משותף אז לא ניתן לנייד את הנכסים לחשבון של אחד מבני הזוג מבלי למכור אותם כי זה נכסים משותפים.
🕒 פורסם בתאריך: 21/05/2020 15:18
לא מדויק כנראה, אי אפשר לנייד באופן אוטומטי דרך האתר, אפשר ע"י פתיחת TICKET.



אני אישית העברתי בין בני משפחה ככה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 01:20
הצלחת לנייד נכס מהחשבון המשותף לאחד מבעלי החשבון או שאתה עשית משהו שונה?
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 08:07
לא. בין 2 בני משפחה עם שם משפחה שונה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 09:30
חייבים להעריך את ארה"ב על הדיווח הוולנטרי שלהם. סומכים על הנישום (ועל הענישה הקשה).
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 09:33
גם אבל לא רק, ה1099 שלך מדווח לIRS אאל"ט.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 12:35
לא חושב ש1099 מדווח על העברת נכסים, זה גם קשור למס מתנות ולא למס הכנסה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 12:42
החשבון שלי רשום על שם אבא שלי בבית השקעות ישראלי,



אני אזרח אמריקאי,



כרגע מחזיק VHVE וכן קרנות שקליות של בלאקרוק,



מה יהיה לגבי מס ירושה?



והאם קריטי שאפתח דווקא חשבון בעצמי?



(התחלתי להשקיע דרך אבא שלי גם כי לא עמדתי במגבלת המינימום,



וגם כי באותו זמן לא הבנתי כלל בהשקעות,והוא השקיע עבורי דרך החשבון שלו.)



כל תגובה תוערך.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 13:10
כן, חשוב מאוד לפתוח חשבון מסחר על שמך - ענייני מס הכנסה וחלוקת ירושה בעתיד הרחוק אם יש לך אחים/אחיות.



אם אין לך את המינימום אז תפתח בבנק עד שתגיע בערך ל 20K ואז תעבור לבית השקעות.
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 16:20
תודה על התגובה,



שכחתי לציין שאבא שלי הוא אזרח ישראלי,ואילו אני אזרח אמריקאי,



לא עדיף לחסוף את הכאב ראש עם הדיווח לIRS,



ולגבי מס ירושה,אבא שלי כתב לי שטר מיוחד על הניירות ערך ששייכים לי,(הוא לא רכש מאותו סוג ניירות)



מס הכנסה- אשמח להבין מהי ההשפעה.



עדיין לדעתך עדיף לי לפתוח חשבון על שמי? אפשר להעביר את הניירות ללא אירוע מס?



(בהנחה והתשובה חיובית אז העניין הוא שרכשתי בהיקף של כ60K עד כה,



האם בתי השקעות יבקשו מינימום מזומן להזרים ע"מ לפתוח חשבון ואז אצטרך להמתין ולגייס עוד כסף,



או שהניירות הקיימים יספיקו להם כדי לאפשר לי לפתוח לי חשבון ללא גיוס הון נוסף?)
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 16:25
@FIYaacov
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 17:03
זה מה שאמרו בIB ישראל, שצריך למכור כי לא ניתן לנייד נייר לאחד מהבעלים של החשבון. אולי זה בגלל שפתחתי חשבון שהוא מסוג



Joint Tenants with Rights of Survivorship ?



אבל זה לא בדיוק המקרה ששאלתי, בשיחה הטלפונית אמרו לי שאי אפשר לנייד...
🕒 פורסם בתאריך: 22/05/2020 17:17
לא הייתי מסתמך עליהם כמקור מידע אמין



לא רואה סיבה למה זה לא יאפשר העברה לחשבון של אחד מהבעלים.



עדיף לפנות ישירות לצ'אט של IB
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 16:30
תוכל בבקשה לפרט מדוע ברוב המקרים כאשר אחד אמריקאי והשני לא עדיף לפתוח חשבון ע״ש בן הזוג שאינו אמריקאי בלבד?
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 17:20
האמת שאני כבר לא כזה נחרץ וחושב שאפשר לעשות שילוב.



היתרונות לחשבון אצל האמריקאי:



ניתן לקזז דיבידנדים מול הפסדי הון, וגם דחיית מס על הדיבידנדים למועד הגשת הדוח.



חסרון: דוח שנתי גם בישראל (מבחינתי זה יתרון).



היתרונות אצל הישראלי:



קרנות איריות עם 15% מס דיבידנדים במקור
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 18:20
אצל האמריקאי הפטור ממס ירושה הוא לא עד סכום גבוה מאוד? (זוכר בערך 2 מיליון דולר לעומת 60,000 אצל אזרח לא אמריקאי).



שזה עוד יתרון לאזרח האמריקאי.



*לא מבין בנושא, אני שואל ולא אומר אז שאף אחד לא יסתמך על זה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 19:23
אמריקאי ירש את בן/בת זוגו ללא תקרה וללא קשר לאזרחות. זה דוקא יתרון לחשבון אצל הישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 20:31
אפשרות לIRA גם היתרון לא?
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2020 21:53
אבל אין קשר בין זה לבין מי שנמצא אצלו החשבון הממוסה.



בשביל לפתוח IRA צריך שהאמריקאי ירוויח לפחות $6,000 ואז הוא יכול להפקיד למקסימום.



אלא אם כן התכוונת שהם יחשיבו את הישראלי כאמריקאי לצרכי מס, ואז גם יוכלו להפקיד על שמו לIRA. במצב זה באמת יש יתרון לרשום את הממוסה על שם האמריקאי כדי שלא יהיה ניכוי במקור על דיבידנדים.
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 09:20
יכול לפרט על זה טיפה יותר?



האם אתה למעשה מתכוון ל - $3,000 שניתן לקזז כנגד ordinary income?



תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 09:27
לא. זה בדוח האמריקאי.



אני מתכוון בדוח הישראלי בכלל.



אם יש לך דיבידנדים והפסדים (באותה שנה, לא הפסדים מועברים) שלא נוצלו נגד רווחי הון, ניתן לנצל את ההפסדים נגד דיבידנדים וריבית.



כל הקסם הזה קורה בנספח ג' לדוח השנתי (טופס 1322).
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 09:30
אהההה אוקי - חשבתי שאתה מתכוון לדוח האמריקאי
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 09:49
כאן זה דווקא לא יתרון :)



אם אתה מנצל הפסדים נגד דיבידנדים, אתה לא יכול לנצל אותם נגד הכנסה רגילה, בהיבט הזה עדיף שהדיבידנדים יהיו אצל הבן זוג הישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 12:25
לי היה בראש שרק אחד מבני הזוג פותח חשבון בברוקר זר.
🕒 פורסם בתאריך: 16/09/2020 12:29
יש לזה יתרון מבחינת נוחות/בירוקרטיה?



אצל האמריקאים אפשר לרוב להגדיר מוטב לחשבון (TOD).



למשל בחשבון שלי ב-TD אשתי מוגדרת כ-TOD, ב-IB אמרו שאני יכול להגדיר את זה רק אם אני תושב ארה"ב.