בונוס שנתי בחברות הייטק

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 12:18

זו בדיוק ההגדרה של ג'וניור. אתה צריך להיות בלי ספק חזק מאוד ושכולם ידעו את זה על מנת לא להיות בקטגוריית ג'וניור אחרי שנה.



וזה מתחבר בדיוק לנושא הבונוס השנתי. דוגמא תיאורתית, נותנים בחברה שלך בונוס, מחשבים באוקטובר ומודיעים אותו בדצמבר של כל שנה. שנה שעברה עדיין לא עבדת בחברה כשחישבו אותו. השנה עדיין לא הודיעו לך על הבונוס כי רק אוקטובר.



אז סבלנות.

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 12:51

@זבלן אוקראיני מה התפקיד שלך, כמה שנות נסיון יש לך בחברה הנוכחית ובחברות אחרות, ואיך את מגדיר את המיומנות והביצועים שלך במקום העבודה?



מנסיוני, לפעמים הטייטל ג'וניור יכול לדבוק באדם הרבה מעבר לשנה כי זה תלוי בכמה פרמטרים וחשוב ביותר זה השוואה בינך לבין העובדים הוותיקים בחברה מבחינת תפוקה, ידע ותועלת ממשית לחברה.



בדרך כלל לאחר שנה+ עוברים את משוכת הטייטל ג'וניור ומתקדמים.



היום עם הקורונה, מעסיקים מנצלים את מצב ולא מקדמים עובדים או שההנהלה מחליטה שלאור המצב החרא של השוק אין בונוסים, אין קידום ואין העלאת משכורות ומי שעדיין מחזיק במשרה/תפקיד צריך להגיד תודה.



אני לא יודע מה גודל החברה בה את מועסק, מה עתידה ומה הביטחון הכלכלי שלה ושלך.



אחד מהדברים החשובים זה מינגלינג ונטוורקים עם הוותיקים ולמשש את הדופק איתם לפני יום הערכה השנתית.



בחברה מסודרת יש ראיון שנתי של כל עובד והמנהל שלו לסיכום השנה החולפת ומה הצפי לשנה הבאה.

לא, אתה לא בפוזיציה לבקש בונוס. הבונוס הוא החלטת הנהלה ואם נותנים אז לא מפלים וכולם מקבלים מהמזכירה וע דהמנכ"ל.



בדרך כלל הבונוס פרופורציונאלי לגובה השכר למעט אולי כמה אנשי מפתח ועילואים שבלעדיהם החברה לא תוכל להתקדם והם מקבלים יותר וכמובן שהכול תלוי בביצועי החברה והריווחיות שלה.



בהצלחה, תהיה צנוע בדרישות אבל אל תשכך להוסיף בראיון השנתי שלך עד כמה אתה טוב בתפקידך, עמידה בלוחות זמנים בלה, בלה, בלה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 12:52

תודה על התשובה.



אכן "חזק מאוד" כפי שאתה מתאר את זה, ואני מאמין שאני עוקף חברי צוות "רגילים" שלא ג'וניורים בתחומים מסויימים.



הטייטל ג'וניור הוא בעיקר בגלל שאני צעיר וקודמתי לתפקיד הנ"ל מתפקיד אחר בחברה.



תודה על ההבהרה בקשר למועד חלוקה, אמתין בסבלנות.

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 12:56

תודה על התשובה יוסי.



הכוונה שלי ב"לבקש בונוס" בדיוק הייתה הנקודה של האם זה משהו שנהוג שכולם בחברה מקבלים.



זה משהו שבחברה הספציפית שלי לגמרי יכולים "לפסוח" על מי שלא בעניינים.



החברה שלי דווקא גדלה בזמן הקורונה, הן מבחינת רווחיות והן מבחינת כוח אדם, לכן לא רואה סיבה ש"מצב שוק חרא" יהיה תירוץ לאי מתן בונוסים שנתיים.

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 14:34

מי מקבל וכמה מקבל זה תלוי מדיניות חברה,



בחלק מהמקומות כולם מקבלים והסכום משתנה(לפי שכר/ הערכת עובד וכדומה) במקומות אחרים רק חלק מקבלים(TOP 10% לדוגמה) ויש גם מקומות שלא מקבלים בכלל - דבר אנשים ותיקים בחברה כדי להבין מה ההתנהלות אצלכם.



מה שחשוב זה איך המנהל הישיר והעקיף שלך מערכים אותך ואת זה בדרך כלל אפשר לראות בהערכת עובד

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 22:20

האם העלת את המחשבה שאין בחברה בונוסים בכלל?



דברים כאלה קיימים, אני עובד בחברה כזו.



אתה ציינת שזו חברה קטנה ולכן יש מצב שאין בונוסים בכלל למפתחים. כלומר, אם מישהו מקבל אז זה אולי רק אנשי שיווק והנהלה.



בקיצור תדבר עם עובדים אחרים לפני שאתה מתפדח.



הפוסטים שאתה רואה בפורום על חברות ענק ופאאנג לא מייצגים את כל השוק. האנשים האלה משתתפים יותר בפורום כי פשוט באופן טבעי הם חושבים יותר על כסף (כי הם מקבלים הרבה). יש פה חוסר ייצוג של הייטק "סטנדרטי" יותר.

🕒 פורסם בתאריך: 04/10/2020 23:42

ואני חשבתי שהם משתתפים כדי לגרום לי להרגיש רע עם עצמי

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 00:05

לדרבן אותך

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 10:23

עצם זה שהאנשים האלה משתפים את המידע הזה, זה לא דבר מובן מאליו לדעתי.



במקום לשמוע סיפורי סבתא על עבודה בגוגל בשיחת מסדרון של החברה הקטנה שלך, שלא משלמים בה בונוסים, אחרי קריאה בפורום אפשר לקבל תמונה מוחשית מאוד מפי עשרות אנשים בלתי תלויים של התנאים בחברות האלה.

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 10:31

אם אתה רוצה לדעת כמה אתה שווה, אתה צריך להשוות את עצמך לאנשים בסביבה שלך וברמה שלך, ולא למנכ"לים או ראשי צוותים בגוגל שרושמים את השכר החודשי שלהם בפורום אנונימי באינטרנט.

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 10:34

אולי הייתי צריך להוסיף סמיילי כדי להדגיש שזה נכתב בהומור? :)



למען האמת אחרי אחד משרשורי "המשכורות" באמת הלכתי לבקש העלאה. (וקיבלתי)

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 14:30

!

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 17:23

המסקנה שלי מהשרשורים הרבים פה היא הפוכה.



מישהו בדרגה נמוכה ממך בפאנג, מקבל לרוב יותר ממך ב-TC. אתה אפילו לא רוצה להשוות את עצמך למישהו בדרגה מקבילה לשלך...



למשל, פאנגיסט מתחיל יכול לקבל ב- TC כמו מישהו עם 5 שנות ניסיון ופאנגיסט עם 5+ שנות ניסיון יכול לקבל משכורת של מנכל 40-60 (המושג "משכורת של מנכל" הוא נתון לפרשנות, היה פה דיון על זה).



רוב המשתמשים שהציגו פה את הנתונים שלהם הם לא מנהלים/ראשי צוותים.

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 17:35

א. אין fact-checker על הפוסטים האנונימיים של אנשים בפורום הזה



ב. שכר של מתכנתים זה מערב פרוע

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 19:15

אולי תבקש העלאה בשכר פשוט. זה אפילו יכול להיות עדיף.

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 21:50

אז אני רוצה להתייחס לשתי הנקודות שכתבת:



1. אני גם עובד בחברה שאין בה בונוסים, לפחות לרובד האנשים המוחץ (קיים בונוס רק לשכבת המנהלים הבכירים ביותר, הם מהווים פחות מאחוז אחד מהחברה, ולגביהם לא מתקיים סעיף 2.



2. אני עובד בחברה ש(עדיין)יש בה את המונח\הטבה\היסטוריה\יתרון\חיסרון\בעיה\עיוות (מחקו את המיותר) שנקרא קביעות.



השאלה שהייתי רוצה להעלות כאן, וזה מאד רלוונטי בעיניי ספציפית לשרשור הזה היא:



איך הייתם מתמחרים את הדבר שנקרא קביעות ביחס ל-TC?



קחו בחשבון הנחות יסוד כמו שכר כפול או משולש מהממוצע, כדי שגם יהיה על מה לדבר באמת (בעיניי אין מה להשוות שכר מינימום\חציוני\ממוצע ל-TC של חברות הייטק אמיתיות או פאנג).

🕒 פורסם בתאריך: 05/10/2020 22:16

שאלה טובה יותר - איך אתם מתמחרים עבודה עם אנשים אחרים שיש להם קביעות, ואי אפשר לפטר אותם, ולא משנה מה..



בעייני, ההטבה של הקביעות די מתקזזת עם הנקודה הזאת

🕒 פורסם בתאריך: 06/10/2020 22:12

חלאות יש בכל מקום - גם במקומות שבהם אין קביעות,



כנ"ל לגבי רמה מקצועית בהרבה מקומות יש אנשים גרועים ללא קשר לקביעות(מניסיון עבר אני חושב שכמה שארגון גדול יותר כך יש סיכוי יותר טוב למצוא בו אנשים גרועים מקצועית).



לדעתי הבעיה המשמעותית עם הקביעות היא ברמת המעסיק, אם הוא ירצה לבצע שינוי אירגוני רחב אין ספק שיהיה לו אתגר

🕒 פורסם בתאריך: 06/10/2020 22:14

קצת קשה להשוות בניהם -



כשהשוק במצב טוב לקביעות אין משמעות כשהשוק במצב על הפנים(כמו אזור שנת 2000) אז זה רלוונטי,



בגלל שרוב הזמן השוק במצב טוב אני מניח שקביעות היא פחות חשובה ביחס לTC.



לפי מה ששמעתי בהרבה ארגונים שבהם קיימת קביעות התחילו להציע חוזים אישיים במקום - זה מבטל את הקביעות(אם הייתה קיימת) ומעלה את השכר.

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2020 14:26

היום שתתקבל לפאנג אני מציע אותו כיום חג פורומי... ;)

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2020 15:35

לדעתי מאוד תלוי מה השאיפות שלך ביחס לעבודה. לדעתי, אחת הבעיות העיקריות בקביעות היא שמדובר גם בקביעות שלך למקום העבודה. אם תרגיש שיותר טוב לך להחליף תחום עיסוק, אתה ממש לא תרצה, כי השקעת המון ב״קביעות״, ומעבר מקום מבטל את כל הרווח. אפילו מעבר לאיזור אחר בארץ עשוי להיות בעייתי מאוד מבחינת שמירה על הקביעות. לכן, במידה מסויימת קביעות היא בדיוק הפוך מחירות כלכלית - אתה מושקע כל כך חזק בחברה אחת, שקשה מאוד לעבור אפילו אם אישית יותר טוב לך לעבור.



להדגיש: קביעות לא מונעת ממך לעזוב את החברה, אבל מעבר מבטל מיידית את כל ההשקעה שלך בפרמיית הקביעות, ולכן דורשת המון אומץ לבצע.



מנגד, אם מרכז החיים שלך הוא לא העבודה, ואתה בסדר גמור עם להתחייב עכשיו להיות במקום העבודה 8 שעות ביום עד גיל 67, אז לדעתי הפרמייה צריכה להיות כמה עשרות אחוזים, אולי 30%-50% פרמייה. כי אומנם בתקופות טובות בשוק זה לא מאוד משתלם, אבל דווקא בתקופות הפחות טובות יש הכי הרבה לחץ והכי הרבה פוטנציאל לנזק נפשי, וקביעות מוחקת את ה״בעיה״ הזו כמעט לחלוטין.

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2020 15:53

תלוי בנסיבות.



אם אתה צעיר (עד 35), זה לא שווה הרבה כי אין לדעת מה ילד יום.



בטווח הביניים 35-50 הייתי מתמחר את זה גם ככה:

אם אתה מעל גיל 50 ורוצה לעבוד עד גיל פרישה - זה פרייסלס.



דה-פקטו קביעות "שווה" 1-3 מלש"ח, זה הסכומים שמקבלים עובדי נמלים/חברת חשמל תמורת פרישתם.

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2020 16:10

בדיוק.



זה פשוט סיוט שאין כמוהו...



הקורונה נתנה אפשרות די טובה לחתיכת שומנים בהרבה חברות- לטובה ולרעה.



אצלנו גייסו הרי אנשים חדשים בסגר הראשון ופיטרו הרבה אחרים שלא הסכימו טו קונפרם לטכנולוגיות החדשות שהכניסו.



ועדיין, יש כמה שנשארו שפשוט סיוט לעבוד מולם. הוויב ההסתדרותי הזה גומר עלי...



(בתור מישהי שעובדת עם כמעט כל מחלקה בחברה ושונאת חוסר יעילות)

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2020 16:33

מהניסיון שלי בתעשייה זה משתנה והרבה פעמים אין שום קשר בין הבונוס השנתי לעצם העובדה שאתה ג'וניור.



יש חברות הייטק שמחלקות בונוס שנתי לכל העובדים (אמנם גובה הבונוס משתנה ע"פ פרמטרים רבים)



יש (הרבה) חברות הייטק שלא מחלקות בכלל בונוס שנתי, גם לג'וניור וגם לוותיקים יותר



אגב, יצא לי לראות הרבה לא הייטקיות שכן מחלקות בונוסים ואפילו לתפקידים זוטרים יחסית, ככה שזה מאוד משתנה בין חברה לחברה.



בחברות בהן זה מקובל, לרוב אתה תדע על שאנשים מקבלים, כמעט באופן וודאי



חלק מהחברות יגידו לך את זה ישירות ובאלה שלא יגידו לך ישירות אתה תשמע מהעובדים כבר על זה.



במידה ואין לך מושג מה קורה בחברה שלך ואף אחד לא אמר כלום, סביר להניח שאין בונוס שנתי.



אישית אני הייתי מתייעץ קודם עם חברי הצוות שלי להבין מה מקובל במקום הזה



אגב, במידה ואין וודאות לגבי זה, אבל אתה מרגיש בנוח עם המנהל הישיר, אפשר תמיד פשוט לשאול אותו, או שתקבל "לא" חד משמעי ולא תצטרך להתעסק בזה יותר, או שהדבר יוביל לזה שכן תקבל בונוס, מה שגם לא רע בכלל.

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2021 20:48

בחברה שלי (חברה אמריקאית גדולה, אבל לא גמפא) יש מדיניות בונוסים.



להבנתי היא לא 100 אחוז שקופה. כלומר, זה לא כמו באינטל שכולם מקבלים בונוסים וכולם מדברים על זה.



ב-myworkdayjobs אני רואה שרשום לי בחלק של ה-compensation שורה של 10% בונוס.



אבל בחוזה זה לא היה רשום בכלל.



האם זה שזה רשום ב-myworkdayjobs הופך את זה למשהו כמעט בטוח?



אני סתם מתעניין בזה במובן של עד כמה אני יכול לסמוך על זה כשאני עושים חישובים.



אני לא יודע אם כדאי לי לדבר על זה עם עובדים אחרים כי בגלל שזה לא שקוף אז יכול להיות שחלק מקבלים יותר או שחלק לא מקבלים, אז אני לא רוצה לייצור אי נעימות...

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2021 21:55

בחברה שלי יש לכל עובד "יעד בונוס" שהוא אחוז מסוים מהמשכורת. בד"כ מקבלים לפחות את זה או קצת יותר, תלוי במצב החברה ושביעות רצון מהעובד.



אבל אין התחייבות - הבונוס יכול להיות אפס (שזה רמז לכיוון הדלת).