⬅ חזרה לאינדקס

טעויות של מתחילים? עד כמה תיק מנוהל זה דבר גרוע?

🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 21:56
הי, חדשה כאן, נעים מאוד!



קוראת הרבה אבל לראשונה כותבת.



טוב, אז לאחר מחקר מעמיק ובחינת האפשרויות השונות, חטפתי רגליים קרות והחלטתי לתת לבית השקעות לנהל עבור המשפחה שלנו את התיק.



דמי הניהול, 0.9. לא נורא על פניו. יש פטור מעמלות קניה ומכירה. בית ההשקעות הוא חברת בת של הבנק שלנו ולכן היה נוח לראות את התיק בממשק של הבנק.



הכנסנו את הכסף לפני שנה וחצי, מאז הרווחנו קצת ומחקנו את כל הרווחים בתחילת הקורונה עם הפסד של כמעט 10% מהקרן של התיק. עכשיו אנחנו על הפסד של 2.5%..



אז השאלה שלי האם זה לגיטימי בהתחשב במצב או שהתיק פשוט מנוהל גרוע וכדאי להעביר את הכסף מהר במקום לבזבז שם זמן.



הכסף מושקע 80% באגח, כל התיק על ישראל.



(גם זו החלטה גרועה?)
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:02
אג"ח נותן היום תשואה אפס היום, לקחת על זה 0.9 %,זה שוד לאור יום.



0.9% שנתי זה ,לאחר 20 שנה כ 20% מהתיק, 20% מהצבירה.



הכל על ישראל, זה גם מסוכן, איפה הפיזור.



קודם כל צריך להבין מה המטרות שלכם, למה הכסף מיועד, מה טווח ההשקעה. למה נבחרה חלוקת הנכסים הזו?



את מוזמנת לפרט
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:11
זוועה, איך אפשר לסיים בהפסד את אחת השנים הטובות ביותר בשוק ההון.



להפליא.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:34
תודה על המענה.



התכנון היה השקעה ל5-10 שנים.



לא בסיכון גבוה מדי. מתוך מחשבה שגרוע בהרבה להשאיר את הכסף בעו''ש.



בעקרון התשואות עבר של בית ההשקעות היו 4-6% וזה נראה לנו סבבה להקריב 1% בהינתן זה שאנחנו פחדנים מדי להשקיע לבד ואולי אנשי מקצוע יכלו להשיג תשואות נחמדות יותר מאשר לשים את הכסף על מדד x.



אבל יכול להיות שהם לא באמת מקצועיים, ואולי זה פשוט עניין של מזל..
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:40
מי שהציג לך צפי לתשואה של 4-6 אחוז לשנה על תיק 80-20 הוא אדם מאד מאד אופטימי.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:48
המשפט הזה לא הגיוני בכל מני רמות.

וגם זה.

וגם זה.



תעשי לעצמך טובה, תקראי את הבלוג של המשקיעה, מההתחלה. זה יעשה לך הרבה סדר.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:49
תשואות עבר לא אומרות כלום על תשואות עתיד.



ממש לא, אין להם ולאף אחד אחר כדור בדולח לדעת מה יהיה בעתיד.



מה שקובע את תשואת התיק היא הקצאת הנכסים, כלומר כמה מוקצה למדדי מניות וכמה לאגח.



פשוט תיק מנוהל יעלה הרבה יותר יקר ולכן התשואה המתקבלת בסוף תהיה פחותה מאותו תיק המורכב מקרנות סל פסיביות עם הקצאת נכסים זהה.



יש פה גם בעיה של נאמנות, הנאמנות של הבנק היא לא ללקוח , הוא רוצה להרוויח.

יש הבדל בין 5 ל 10 שנים, 10 שנים זה טווח שכבר מתחיל להתאים להשקעה במניות וגם זה בגבול התחתון. 5שנים יותר מתאים למשהו סולידי.



מה מטרת התיק? האם פשוט להגדיל את ההון? קניית דירה? משהו אחר?
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 22:58
הי, תודה על התשובות!



מטרת התיק היא להוציא את הכסף מהעו''ש ולתת לו לעבוד, בסיכון לא גבוה.



אנחנו לא רוצים איזה רווח מטורף, לפי מה שראיתי תשואות של 4-6% זה כן תשואות שקופות הגמל הצליחו להגיע אליהן בשנים האחרונות וגם בקורונה, זה בערך מה שניסינו להשיג.



חשבתי על השקעה פאסיבית בקרנות סל אבל כן רצינו איזון של אג''ח לתיק.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:10
סביר להניח שחלק משמעותי מה-80% הוא בקונצרני, לא ממשלתי.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:12
שזה עוד יותר גרוע, נותן תשואה של 2% ואז במפולת יורד ב- 20%.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:14
לא, הוא שקרן או מטומטם.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:15
שום דבר בפוסט הזה לא הגיוני לי :(
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:18
למה, זה הגיוני.



בית ההשקעות רוצה כמה שפחות טלטלות כדי שהכסף לא יברח ממנו. אז הוא משקיע בעיקר באג"חים שלא נותנים כלום.



מצד שני פות"ש הצהירה שיש לה "רגליים קרות" אז אולי זו באמת ההקצאה המתאימה לה.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:21
יתכן בהחלט, לא מכיר את שוק האג"ח הקונצרני הישראלי, ובטח שלא מסנגר עליו.



@בלדרית, אם התיק מנוהל דרך חשבון הבנק, ומושקע באג"ח חברות, יתכן שהריבית מוזרמת ישירות לעו"ש. אם זה כך, התחשבת בזה בחישוב התשואה הכוללת?
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:24
אוקיי... אז אני מבינה שאנחנו לא בכיוון טוב עם התיק הזה כרגע, זה פשוט נראה לי דומה להשקעה בקופת גמל או מוצר דומה והפטור ממס לא רלוונטי להשקעות ל5-10 שנים אז זה נראה כמו מהלך טוב..



אז אני מבינה שכדאי להפסיק לבזבז זמן להוציא משם את הכסף ולשים על קרנות סל?

לא.. לצערי -2.5% זו התשואה אחרי שנה וחצי, זה בחשבון נפרד אז אין ערבוב בסכומים.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:27
אני ממליץ שתקראי קצת על המשקיע מייק.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:28
לפי חוק מרפי, שבוע אחרי שתעשי את זה תהיה מפולת ו- 30% מהכסף יעלם.



לא, הפתרון הנכון הוא ללמוד לבד על השקעות ועל איך מנהלים סיכון. יש בבלוג פה שפע של מידע.
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2021 23:35
@בלדרית, שלחתי לך הודעה בפרטי.
🕒 פורסם בתאריך: 29/06/2021 17:01
הייתי מציעה לך קודם לרכוש עוד ידע במושגים, במתודולוגיות והפורום הזה הוא התחלה טובה. ואז, תוכלי לנהל שיחה ראויה עם כל יועץ השקעות ולהחליט איך תרצי להמשיך עם התיק.
🕒 פורסם בתאריך: 29/06/2021 20:28
האמת שאפילו קופת גמל להשקעה, עם כל החסרונות שלה, הייתה פתרון טוב יותר.



גם מנהלים עבורך את הכסף, גם דמי ניהול זולים יותר וגם תשואה גבוהה יותר.



**לא ממליץ לא ומייעץ**



למה? אם עשית מחקר מעמייק ובדקת את האפשרויות, אז ממה נובע הפחד?



אני חושב שזו השאלה שכדאי להתעמק בה במקום לאן להעביר את התיק/מה לעשות הלאה.



השקעות זה בעיקר פסיכולוגיה, ולפעמים אנחנו צריכים להתמודד עם עצמנו לפני שאנחנו מתמודדים עם כספנו.
🕒 פורסם בתאריך: 29/06/2021 23:06
אתה עדין מאוד... גובל בנוכלות