המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 06/04/2021 22:04

שלום,

יש לי שאלות בסיסיות לגבי אגרות חוב,

במידה וקניתי אג"ח ב100 (פארי) בהנפקה או פחות מזה (לאחר ההנפקה) למשל ב90 :

1. האם האג"ח יכול להגיע להגיע ליותר מ100 למשל 105 ?

2. אם כן - האם אני בעצם אני מרוויח כשאני מוכר ב105 לפי הפרעון ? ה-105 לא משקף את הריביות העתידיות שהייתי אמור לקבל והפסדתי בגלל המכירה ?

תודה.

🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2021 19:17

מישהו?

🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2021 19:59

1. כן.

2. כן.

🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2021 20:01

אני מניח שהתכוונת לחלק השני - אני לא רואה איך הוא מרוויח בזה שהוא מוותר על הקופונים העתידיים.

🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2021 23:51

קנית משהו ב100 ומכרת אותו ב105 אז הרווחת כסף.

על הדרך גם הרווחת קופונים במשך זמן האחזקה שלך.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 01:40

יכול להיות שיהיה אג"ח שיסתיים עם מחיר גבוה מהפארי?

לפי התרחיש הזה אני אמור להפסיד כן?

לפעמים אני לא מבין מדוע אנשים קונים אג"ח גבוה מהפארי, הרי אם הם יחזיקו עד הסוף הם יפסידו לא?

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 06:17

ביום הפדיון המחיר ייפגש עם הפארי. תחשוב על הפארי בתוך אינדיקטור לאורך חיי האג"ח שמייצג איפה הנייר אמור היה להיות בכל נקודת זמן ע"פ המידע שהיה ביום ההנפקה. זהו, עכשיו תשכח את הפארי, כי כמו שאתה רואה זה מידע לא רלוונטי. שינוי בציפיות הריבית, שינויי ריבית, שינויים או צפי לשינוי באינפלציה וכנ"ל לגבי יכולת ההחזר של הלווה, ירחיקו אותך מהפארי.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 09:33

לא, אא"כ יהיה הסדר חוב או משהו כזה.

לא כי תלוי בכמה קנית וגם קיבלת קופונים על הדרך.

בגלל הקופונים.

המלצה:

פארי, קופונים וכל שאר הבבל"ת לא אמור לעניין אותך אא"כ אתה מתכנן לעבור מבחנים של הרשות לני"ע, אמור לעניין אותך דבר 1 בלבד:

תשואה לפדיון ברוטו

זה התשואה שתקבל ברוטו בהנחה ותחזיק את הני"ע עד הפדיון, בהנחה שתשקיע מחדש את הקופונים באותו האג"ח.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 09:50

+1

ואם להיות קטנוני: גם מח"מ וסיכון.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 13:02

אפשר לטעון שאדם שיקנה אג"ח מעל הפארי זה רק בגלל שתשלומי הריבית עדיין טובים יותר למרות ההפסד שיהיה לו בין המחיר הנוכחי שמעל הפארי לבין מחיר הפארי.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 13:10

טובים יותר ממה?

קנייה במעל הפארי אין משמעה הפסד.

הפדיון יכול להיות ב100

הפארי 90

ואתה קנית ב95

עוד הפעם: הכל רעש, תשואה לפדיון זה מה שחשוב.

הערה קטנה: כל זה נכון באג"חים "רגילים", אגחים עם סיכוי גבוה לחדלות פירעון זה סיפור אחר לגמרי.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 14:20

ומה ההגיון בלקנות אג"ח אשר נסחר מעל הפדיון?

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 18:32

שהוא מחלק לך קופונים.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 18:48

תודה על התגובות.

לא הבנתי מצד אחת טוען שאג"ח לא יכול להסתיים במחיר גבוה מהפארי ומצד שני אמרת שהפדיון יכול להיות 100 שהוא גבוה מהפארי (90) ?

אתה מתכוון בפדיון למחיר בסוף החיים של האגרת ? אם כן איך זה מסתדר ?

במקרה שנתת אם קנית ב95 והפארי ב90 אם תחזיק עד לפדיון שהוא 100,אתה תרוויח אבל טענת שהמחיר בסוף לא יכול להיות שונה מהפארי בסוף המח"מ.

להבנתי המחיר בסוף החיים של האגרת חייב להתיישר למחיר הפארי, אני צודק ?

תודה

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 18:51

לא.

מחיר אג"ח בפדיון אינו קשור לפארי ואם אמרתי שכן אז התבלבלתי.

אג"ח נפדה תמיד ב100 (+הצמדות למדד אם יש).

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 19:47

בוודאות יהיה הפסד. חשוב להבין שלמושג הוודאות ישנה חשיבות עצומה בהקשר לנסיבות החיים הספציפיות של כל אדם, לצרכיו, לאופק ההשקעה שלו, ולרמת הסיכון בה הוא בוחר.

לדוגמה, בהתאם לנסיבות חיים מסויימות, אני אעדיף מכשיר שנותן לי בוודאות הפסד מדויק של 2% מהקרן, על פני אלטרנטיבה אחרת שעשויה לתת תשואה צפויה כלשהי בין פלוס 20% למינוס 20% לאורך פרק הזמן הרלוונטי.

עושה הגיון?

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:30

באילו מקרים וסביבות כלכליות תרצה הפסד של 2 אחוז?

וכאשר האגח נסחר מעל לפדיון האם יש חלוקת קופונים? הרי הוא נסחר מעל הפדיון כבר.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:33

זו דוגמה עם מספר אקראי. אני יכול לחשוב בקלות על מאה מקרים שבהן נסיבות החיים שלי יהיו כאלו שברצוני לשמר את ההון שלי במידה והוא מספיק לי לשארית חיי, במקום לסכן אותו באפיק השקעה אחר שאולי יניב תשואה חיובית כלשהי, אבל אולי גם יניב תשואה שלילית גבוהה יותר שתחסל את הקרן בגיל הזיקנה.

מבין?

זה עניין של ניהול החיים, ולא של מיקסום תשואה.

כסף הוא רק אמצעי. חיים שלווים ובטוחים זו המטרה.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:34

בהנחה שמדובר על אג"ח בישראל: רק מק"מ נמכר בניכיון, כלומר מונפק בערך הנמוך מ-100 ונפדה ב-100. כל אג"ח אחר: ניתן גם לחשוב על זה כאילו נפדה ב-100, אבל לרוב ביום הפדיון מחולקת הריבית האחרונה ועל כן בדר"כ נפדה ב-100 פלוס קופון (פלוס הצמדות).

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:36

למה לא לשים בעוש לדוגמא? מאשר באגח מפסיד?

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:37

אני חושב שהכוונה הייתה להפסד הריאלי. בעו"ש ההפסד הריאלי בלתי מוגבל (כלומר מוגבל בכמעט 100% מהקרן)

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:37

שוב, זו רק דוגמה. אבל אולי בעו"ש תפסיד 6% בגלל אינפלציה (ללא וודאות), כאשר אני יודע שאם יש לי וודאות של הפסד של 2% עדיין הקרן מספיקה לשארית חיי.

🕒 פורסם בתאריך: 09/04/2021 21:46

לא נכון.

בסדר גמור אבל אלו 2 ארועים שונים: חלוקת קופון והחזר הקרן, גם המיסוי יהיה בהתאם.

האג"ח תמיד נפדה ב100.

אגרות חוב - מכירה במחיר גבוה מהפארי

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן