המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 13:45

אהלן,

אני מתחיל תואר ראשון בסטטיסטיקה ומדע הנתונים באונ' העברית. מכיוון שהמסלול הוא די חדש(3 שנים), אז לא כל כך הצלחתי להבין את הביקוש לבוגרי התואר והשכר שמוצע להם(כמובן שזה מאד אינדיבידואלי, אבל אומדן כללי..). אמנם הלכתי לזה כי התחום מעניין אותי, אך בכל זאת אשמח לשמוע מאנשים שיודעים אפילו ממוסדות אחרים את הביקוש לבוגרי סטטיסטיקה והשכר ההתחלתי פחות או יותר.

תודה!

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 15:18

זה בדרך כלל אומר שלקחו תחום ״אמיתי״ ודיללו אותו בשביל לקבל עוד סטודנטים בדמות מי שלא היה עובר את החתך. כל התארים החדשים האלה שלא היו קיימים.

יש לי כמה דוגמאות לזה, אבל לא מעוניין להעליב אף אחד.

ככל שהתואר זה משהו יותר מעורפל שקשה לקשור למקצוע קונקרטי, אז מדובר בתואר שיש פחות מה לעשות איתו. קל וחומר אם אתה עצמך, שמתעתד ללמוד אותו, לא הצלחת להבין עדיין איזה חתול מוכרים לך בשק - שם, ביום הפתוח של העברית.

הניחוש הפרוע שלי, זה שכנראה תוכל להשתלב בתוך תפקידי-משנה בעיקר בתעשיות הכלכלה והטכנולוגיה. לא משהו מוביל במיוחד. בהנחה שתצליח להתבלט על פני שאר הבוגרים.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 16:44

זה לא המקרה. אלא אם סטטיסטיקה לא נחשב תחום 'אמיתי' בעינייך.

הוסיפו לחוג שהיה נקרא בעבר 'סטטיסטיקה' את 'ומדע הנתונים'. המחלקה אותה מחלקה והאנשים אותם אנשים.

אתה יכול להסתכל בעצמך בשנתון/סילבוס של סטטיסטיקה לפני ששינו את השם (תשע"ט ואחורה) ולראות שאין הרבה הבדל. אפילו רוב המרצים לא התחלפו מאז.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 17:05

הדבר הבסיסי ביותר לעשות הוא להסתכל על תוכנית הלימודים ולהשוות אותה למסלול "הרגיל" באותו המוסד ולמסלולים מקבילים במוסדות אחרים. ככלל, יהיה לך קשה להעריך שכר של בוגר תוכנית כזו כי אני מתאר לעצמי שבניגוד למדעי המחשב, כנראה שיש לא מעט שלא הולכים להייטק וגם אם כן, כנראה ימצאו את עצמם בתפקידים אחרים, שכנראה משלמים פחות בתחילת הדרך.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 17:43

לקחו את התואר בסטטיסטיקה והוסיפו לו קורסי תכנות. לא המציאו פה תואר חדש.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 20:07

אמיתי, כן. שימושי, אפשר להתווכח...

אז זה עדיין נשמע כמו מה שתיארתי. תואר שדיללו אותו קצת בתכני הייטק. לא יודע אם עדיף כבר מדעי המחשב דו-חוגי במקום, שלפחות בבסיס הוא תואר במדמ״ח שדיללו עם תכנים לא קשורים כמו כלכלה או ביולוגיה...

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 20:59

עדיף למי או מאיזו בחינה?

לא חושב שמישהו מתיימר להגיד שהחוג הזה מקביל או תחליף למדעי המחשב.

אם הרצון הוא להיות מתכנת בסוף, אז ברור שזאת לא דרך טובה להגיע לשם.

סטטיסטיקאים עובדים בהרבה מקומות שהם לא הייטק ורוב המחקר בתחום לא קשור/לא מצריך רקע חזק במדעי המחשב

(אפשר להסתכל באתרים של הפקולטות לראות מה החוקרים עושים)

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 21:58

אם אתה ככ ספקטי לגבי העובדה שסטטיסטיקה היא תחום סופר "שימושי" בימינו, עם ביקוש רב בשוק ורלוונטיות גבוהה במגוון תחומים, אז הפער הוא אצלך וכדאי שתהיה פחות נחרץ בתגובות שאתה כותב כאן. מדובר בסוג של מקצוע עולה בשנים אלה, עם הצורך באנשים שיודעים לעבוד עם מאגרי נתונים ענקיים ולהפיק מהם מודלים ומסקנות. עם התוספת של הds שהעברית החליטו לתת ניתן רק להניח שהביקוש לבוגרים יהיה גדול יותר. אקסיומות מיושנות והשוואות בלתי פוסקות ובעיקר בלתי רלוונטיות למדמ"ח לא יקדמו פה אף אחד.

ולכותב הפוסט- התואר הזה מצוין ובעל פוטנציאל תעסוקתי רב. הבוגרים משתלבים בהייטק, פיננסים, מכוני מחקר ועוד.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 22:51

Data Science אכן תחום עולה ששכרו עומד בצידו. אבל סטטיסטיקה עם קצת פלפל DS בצד... לי זה נראה כמו דגל אדום. מכאן ההשוואה שלי למדמ״ח דו-חוגי, שזה הרבה פעמים שם קוד למדמ״ח שדיללו מתוכו את הקורסים הקשים.

אם תקרא את התגובות שלי כמו שצריך, תראה שאני דווקא מאוד מסוייג ובוחר מילים בזהירות לאורך כל השרשור. אין לפותח השרשור זכות שלא לשמוע דעות שלא נוחות לו.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 23:18

דגל אדום? עד כדי כך? אתה טוען שהתוספת של הds *מפחיתה* מתואר רגיל בסטטיסטיקה? או שהיא לא מפחיתה אלא פשוט לא מוסיפה לתואר שגם ככה לא רלוונטי? בכל מקרה,לא כל אחד צריך/יכול ללכת למדמח, ובהתחשב בזה שיש ככ הרבה תארים שהם באמת לא ככ רלוונטיים לשוק העבודה והמון חבר'ה הולכים אליהם, דווקא בסטטיסטיקה לא הייתי ממהר לזלזל. אפשר להרוויח יפה מאוד גם אם נקודת הפתיחה היא לא מדמח.

🕒 פורסם בתאריך: 03/10/2021 23:33

אני מסכים עם @danl.

באופן כללי יש לי תחושה משונה שדוחפים הרבה אנשים למדמ"ח "כי יש שם כסף". זו כנראה הסיבה הכי פחות טובה ללמוד כל דבר עלי אדמות. ההסללה להייטק ולמדמ"ח שנפוצה בכל מיני פורומים באינטרנט לא בריאה לשואלים.

הערת אגב: כן, יש מחסור חריף במהנדסים טובים. זה לא אומר שהביקוש וההיצע לא ישתנו בקרוב בגלל משבר (או ימשיכו כך לאורך זמן ארוך מאוד, אני לא מתזמן). קריירה זה מרתון, לא ספרינט.

נ.ב.: גם אם קריירה זה מרתון ולא ספרינט, עדיין כדאי להתחיל הכי חזק שיכולים ואז להגביר. (בלימודים שנבחרו ובעבודה הראשונה).

🕒 פורסם בתאריך: 06/10/2021 22:03

ממש כך.

היום רוב האנשים שעוסקים בתחום עוסקים בטיפול בכמויות גדולות של דאטה. זה מתקשר מאד לנושאים בביולוגיה, כימיה, גיאוגרפיה, גיאולוגיה, כלכלה ובמידה מסוימת גם סוציולוגיה. האנשים שם צריכים להשתמש בתכנות ככלי אבל לא לפתח את המדע שבמדמ"ח. אנשים כאלה מבוקשים מאד בתעשיה ולכן אוניבריסטאות רבות פותחות תוכניות מתאימות (בב"ג למשל נפתחה תוכנית חדשה השנה שמשלבת סטטיסטיקה עם מחלקה אחרת). בכל מקרה הרעיון הוא שהסטטיסטיקה היא כלי חשוב ומוערך שיכול וצריך להיות משולב במחקר ופיתוח, רק שרוב המדענים רגילים לעבוד על סטים קטנים של דאטה ובעצם לא לומדים אף פעם לעבד מידע באופן מותאם ליכולת העכשוית לייצר דאטה או לאסף דאטה. לכן ההצעה שלי היא להסתכל גם לצדדים ולנסות להבין במהלך הלימודים באיזה מתחומי הידע האלה בא לך להשתלב (כלכלה? ביולוגיה?) ואולי לקחת כמה קורסי בסיס שיתנו לך יתרון כשתצטרך לתקשר עם מי שתעבוד איתו.

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2021 00:31

אם אתה יכול להתקבל, אז עדיף בהרבה הדו-חוגי סטטיסטיקה-מדמ״ח.

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2021 01:07

אני מתחיל ללמוד את התואר המקביל בבן גוריון (במסלול החדש שפתחו).

דיברתי עם הרבה DS, וגם מבחינה של מודעות דרושים - ועושה רושם שהתואר "נחשב" ומתקבל טוב.

מה שכן - תואר שני עם תזה ייפתח לך יותר דלתות באופן משמעותי. אני יודע שיש תואר שני בתחום בעברית, בתל אביב, בבן גוריון (תחת הנדסה) ואולי גם בטכניון.

התואר הוא אלטרנטיבה מצוינת לאנשים שלא מתקבלים למדמח, ויש שיאמרו שהוא אפילו עדיף על תואר במדמח לתחום.

אל תהסס, רק תכוון את עצמך מראש לתואר שני ויהיה בסדר.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2022 12:25

לא כל כך הבנתי למה אנשים ממליצים לפותח האשכול ללמוד מדמ"ח, מדובר בתחום אחר לחלוטין וסביר להניח שאם הוא בוחר לא ללמוד מדמח יש סיבה לזה. יש בזה קצת תכנות כדי שהוא ילמד כלים נוספים בהם הוא יכול לנתח, לא מדובר בתחום של פיתוח תוכנה, אלא של מיצוי ידע. בעיניי סטטיסטיקה ומדעי הנתונים ביחד זה מקסים, אני לא יודע לומר לגבי הרמה בעברית, אבל אין ספק שלעברית יש שם טוב.

מדעי הנתונים וסטטיסטיקה זה תחום רב עם הרבה אפשרויות תעסוקה וזה תחום שרק הולך ומתפתח, וזו הסיבה שבשנים האחרונות עוד ועוד מוסדות לימודים נותנים מתחילים להכניס את התחום של ביג דאטה אם זה לתעשייה וניהול, למערכות מידע שהרבה יותר מתמקד בזה וכמובן למדעי הנתונים שהופך אותך למומחה בתחום של מיצוי נתונים. בכל מקרה בהצלחה שיהיה לך.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2022 20:25

החיסרון המרכזי של התואר הזה בשוק העבודה זה שיש תחרות גדולה מול אנליסטים שמשתחררים מ-8200 (ושאר אמ"ן). רוב החברות מעדיפות לגייס דאטא אנליסט שהיה אנליסט ב-8200 (ולרוב הוא גם ישקר שהוא עבד עם SQL כשבפועל הוא בעיקר עבד עם אנשים שעובדים עם SQL), מאשר בוגר תואר ראשון בסטטיסטיקה בלי ניסיון.

כמובן שיש חריגים, וכמו בהרבה מקרים: כל הזדמנות לניצול של חצי שנה ניסיון בSQL, R (בטח שPANDAS-NUMPY בפייתון) וכו' במשרות סטודנט כדאי לנצל כמה שיותר מוקדם בתואר.

לעומת זאת בהנדסת תעשייה וניהול יש קצת יותר דגש טכני ולכן לבוגרים של התואר יש יותר אפשרות למצוא משרת entry כBI developer או Data engineer, משהו שלאנליסט מ-8200 פחות רלוונטי (אלא אם הוא באמת היה Data Analyst בשילוב BI Developer ב-8200).

מניח שזאת אחת הסיבות לכך שרבים ממשיכים לתואר שני בסטטיסטיקה ואז פותחים לעצמם את דלת הדאטא סיינס שלאנליסט שהשתחרר מ-8200 אין קשר אליה.

בנוסף, טווחי השכר שאני מכיר (מניסיון ומחברים) לData analyst:

משרות סטודנט: 40 לשעה בכל מיני מוסדות ממשלתיים, 60-75 בהייטק

משרה מלאה: 12-18 לג'וניור, 18-25 לסניור (3-4 שנים ניסיון), 20-30 לראש צוות

זאת ההיכרות שלי.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2022 21:07

אתה יודע לומר באיזו שנה כבר אפשר להתחיל לצבור ניסיון בחוץ במשרת סטודנט במדעי הנתונים וסטטיסטיקה? בהנחה שיש מקום שיכול לאפשר לי את זה ואני ללא רקע בתכנות וכו'.

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2022 12:06

אני לומד במסלול הזה באוניברסיטה אחרת ונמצא לקראת סיום אז יכול לתרום קצת לדיון.

קשה מאוד למצוא משרות סטודנט של אנליסטים, הרבה מאוד מחפשים ולא מצליחים למצוא, אבל יש כאלו שמוצאים, לי יש עבודה בתחום. אבל גם בתארים כמו מדמ"ח\תוכנה קשה למצוא משרות סטודנט בתחום, אבל כנראה שקצת פחות.

מסכים עם הרוב,

להשוואה לתעשייה וניהול צריך להכניס גם את זה שתעשייה וניהול זה שנה יותר לימודים, ובכללי תואר יותר קשה עם המון הנפצות וקורסים בתחומים לא קשורים.

לכל אזכורי המדמ"ח, זה תפוזים ותפוחים.

אני מאמין שהביקוש לתחום ה-BI\data analysis יגדל עם השנים בקצב מהיר מאוד, ועם הזמן יתרחב גם לתעשיות מחוץ להייטק.

בדיעבד, יכול להיות שלקחת את החצי של סטטיסטיקה במסלול הזה בשילוב עם ניהול או מנהל עסקים היה יותר יעיל מבחינת עלות תועלת. בחלק של הכלכלה הלימודים נורא תיאורטים, ואני לא בטוח כמה יסתכלו שונה על מישהו שלמד סטטסיקה ומנהל עסקים לעומת סטטיסטיקה וכלכלה. בתנאי שתנצל את הזמן שהשינוי הזה יפנה כדי להשתפר בניתוח נתונים, לבנות פרויקטים לגיטהב שלך, ולמצוא עבודת סטודנט.

🕒 פורסם בתאריך: 16/04/2023 20:18

היי,

מעדכן את האשכול שפתחתי - כעת אני לקראת הסיום של התואר הראשון, ומתלבט האם לעשות תואר שני בסטטיסטיקה.

כרגע אני לא מעוניין במסלול עם תזה.

לדתכם, האם זה כדאי? מכוון לעולמות ה-Data science.

🕒 פורסם בתאריך: 16/04/2023 20:20

מה אתה יכול לקבל באוניברסיטה שאתה לא יכול לקבל חינם מהאינטרנט?

1. האם אתה מוצא קורסים שחשוב לך ללמוד והם מונגשים באופן טוב באוניברסיטה בניגוד למקומות אחרים?

2. האם בדרישות שונות מעדיפים תואר שני?

🕒 פורסם בתאריך: 16/04/2023 22:41

אז תשאל את עצמך למה אתה רוצה לעשות תואר שני.

🕒 פורסם בתאריך: 16/04/2023 22:42

להכיר אנשים חדשים וליצור איתם קשרים, תעודה ממוסד מוכר שעדיין מהווה יתרון אדיר על פני תואר מקוון, בטח בשלבי חיפוש עבודה.

🕒 פורסם בתאריך: 17/04/2023 12:48

לדעתי תזה היא חלק מאוד חשוב בתואר שני בתחום הזה, והיא בעצם ההוכחה למעסיק העתידי שאתה יודע לעשות מחקר ולכתוב קוד באמת.

שאלה חשובה, לדעתי הרבה אנשים הולכים בגלל חוסר ביטחון או רצון לדחות את ההתחלה של החיים עצמם.

לדעתי עדיף קודם להתחיל עבודה ורק אז לעשות שני, עדיף בסטארטאפ קטן ואז ההסתברות שתוכל לעסוק גם בDS גבוהה יותר מבארגון גדול.

לאחר מכן במקביל לעבודה אתה יכול להתחיל תואר שני, זה לא משהו שדורש את כל הזמן שלך.

אם תתחיל תואר שני ואז תנסה לחפש עבודה תוך כדי זה יהיה קצת יותר קשה כי הם יודעים מראש שהזמינות שלך חלקית.

🕒 פורסם בתאריך: 17/04/2023 20:31

לגבי תזה אני עדיין לא סגור על זה. בכל אופן, רק בשנה ב' של התואר השני מתחילים את התזה.

לגבי להתחיל עבודה - אני מכיר את עצמי ויודע שאם אני לא אתחיל ישר ללמוד תואר שני, לא אחזור לאקדמיה כבר. לכן, חבל לי לפספס את ההזדמנות.

🕒 פורסם בתאריך: 17/04/2023 20:31

להעמיק את הידע בסטטיסטיקה בראש ובראשונה.

שנית, זה פותח דלתות.

🕒 פורסם בתאריך: 17/04/2023 20:42

לדעתי תואר שני בלי תזה לא יפתח לך הרבה דלתות שהתואר הראשון לא יפתח, התזה נחוצה לשם הוכחת יכולת מחקרית.

אם הבנתי נכון וזה מה שאתה מתכנן אז לדעתי לא לעבוד במשך שנתיים על מנת להוציא תואר שני ללא תזה זו החלטה סאב אופטימלית.

בהצלחה.

🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 13:57

תואר שני ללא תזה זהה כמעט לחלוטין לתוספת קורסים בתואר ראשון. העמקת ידע אפשר להשיג גם באמצעות ספר \ בלוג \ קורסי אונליין או קורסים כשומע חופשי. היתרון המרכזי בתואר השני הוא החיכוך עם עשייה מחקרית.

🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 22:24

מה עם הסיגנלינג?

🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 14:02

תואר שני רלוונטי בעיקר למשרות מחקריות, העובדה שיראו שיש תואר שני ללא תזה היא כנראה סינגל שלילי.

🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 14:13

מסכים איתך לגבי הנקודה של התזה גם רשמתי פה קודם, הכוונה הייתה לסיגנליג של תואר שני עם תזה

🕒 פורסם בתאריך: 23/04/2023 09:28

לי זה דווקא נשמע אחלה תואר

סטטיסטיקה עם מדעי הנתונים נשמע שילוב אידיאלי. אני בטוחה שיש מה לעשות עם זה בחוץ

תואר בסטטיסטיקה ומדע הנתונים

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן