⬅ חזרה לאינדקס

מיסוי ניירות ערך במעבר בין מדינות

🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:26
היי,



במידה ויש שרשור דומה אשמח שתפנו אותי כי לא מצאתי.



בקצרה: אני תושבת חוץ ומתכננת לבנות תיק השקעות שילווה אותי במדינה הנוכחית ובהמשך בישראל.



לפי החוק המקומי שאני כפופה אליו, ביום עזיבת המדינה הזרה עלי לשלם מס הון ריאלי על צבירת הרווחים נכון ליום העזיבה וזאת במידה ולא אמכור את ניירות הערך לפני כן.



האם ידוע לכם אם ניתן להתקזז על תשלום המס המוקדם הזה עם מס הכנסה בישראל בעת מכירת ניירות הערך מתישהו בעתיד (כאשר אהיה תושבת ישראל)?



בין המדינות יש אמנה למניעת כפל מס, אבל לא יודעת האם רווחי הון נכללים בזה או שמא רק מס הכנסה מעבודה.



תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:34
אם אין אפשרות כזו, את יכולה פשוט למכור את כל האחזקות לפני שאת חוזרת לישראל, לשלם רווחי הון במדינה שבה את מתגוררת כרגע, ואז לקנות מחדש בישראל, לא?



יש חסרון מעבר לעמלות קניה ומכירה?
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:36
היא מאבדת את אפקט הריבית דריבית על המס ששולם.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:37
בדיוק כך!
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:40
אם האלטרנטיבה כפי ששואלת פות"ש היא לשלם את המס בעזיבתה את הארץ בה היאמ תגוררת, אז היא בכל מקרה לא תקבל ריבית דריבית על המס ששולם. אולי לא הבנתי משהו בשאלה המקורית של פות"ש?
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:52
נניח וקניתי נייר ב 100 דולר ליחידה, וביום העזיבה השווי שלו הוא 120 . אני אצטרך לשלם מס הון על רווח של 20 דולר. בחרתי להמשיך ולהחזיק בו, אבל דרך ברוקר אחר ומכרתי אותו בהמשך (כשאני תושבת ישראל) כשהגיע ל 140.



מבחינת מס הכנסה בישראל, יש לי רווח של 40; השאלה שלי היא האם מס הכנסה יכיר בעובדה שכבר חלק מהמס שולם ויקזז את זה מהרווח הברוטו?
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:53
לפי מה שאני מבין היא צריכה לשלם בכל מקרה את המס במדינה בה היא מתגוררת כעת.



התרחיש היחיד שאני רואה הוא שאם יהיו לה הפסדים בישראל והיא תרצה להתקזז על המס ששילמה במדינה שאינה ישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:57
להבנתי ברגע שאת משלמת את המס רווח הון, זה מתבטא בערך הקנייה של הנייר שהוא יהיה כבר אחרי המס . לא הגיוני אחרת. מדובר במכירה רעיונית?
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 22:59
יש לתושבים חוזרים כל מיני הטבות גם במיסוי. תבדקי אם זה ישפיע עלייך.



ובכל מקרה אם ממסים אותך ביציאה כאילו מכרת, אולי יהיה עדיף למכור ביציאה ולקנות מחדש בארץ?
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:05
אם אין אפשרות לקזז את זה הלאה, בין אם כתושב חוזר / אמנה אז אולי אכן כדאי למכור במדינה הזרה ולקנות מחדש לאחר מכן.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:09
בנדינה הנוכחית התשלום הוא רק למול מס ההכנסה, אפשר לקרוא לזה רעיוני. ערך הנייר וגובה האחזקה שלו ללא שינוי. במקרה וארצה לשמור על האחזקה ולהעביר נניח לברוקר ישראלי הרי לפי ההיסטוריה של האחזקה יופיע ערך הרכישה המקורי, ולא ערך לאחר תשלום המס. זו למעשה הבעיה, אחרת זה מבחינתי תשלום מס בשלבים, איכשהו סביר בהתעלם מאפקט הריבית.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:14
אז מה בעצם החיסרון בלמכור את המניות ולקנות מחדש רגע לרגע לפני עזיבת אותה מדינה? לאותה מדינה תשלמי מס לפי שער המכירה ובישראל המניה תירדם לפי השער החדש.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:15
אז תמכרי.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:16
למעט עמלות ותשלום מס מיידי, ואיבוד אפקט ריבית דריבית אין בעיה אחרת. זה כנראה עדיף על לשלם מס מקומי בעזיבה, לגרור את המניה ואז למכור בהמשך ולשלם עוד מס בישראל במכירה העתידית.
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:22
את אפקט הריבית דריבית את מאבדת בכל מקרה
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:27
בשעה בדיוק עזרתם לי לפתור בעיה שנראתה לי די סבוכה. תודה לכל המשיבים!
🕒 פורסם בתאריך: 25/12/2021 23:38
אינני יודע, אך מציע כיוון לבדיקה, אולי השקעה דרך קרנות כדוגמת השתלמות ופנסיה בארץ, שאינן מוגדרות כבעלות ישירה ואישית על הניר, לא תהיה ממוסה בשעת המעבר.



דוגמה לכך ממס עיזבון אמריקאי שאינו חל על אחזקות בקרן השתלמות לפי הידוע לי
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 06:35
כלים כמו פנסיה וקרנות השתלמות סובלים עוד יותר מרגולציה במעבר בין מדינות.



בכל מקרה במקרה של פות"ש כבר יש לה כסף בהשקעות שהן לא דרך כלים פנסיוניים.
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 08:54
זה נכון, אבל ייתכן בהחלט שיהיה כזה כלי במדינת המוצא, או שפנסיה/כלי אחר בארץ לא יחשב כאחזקה מנייתית



חוקים משתדלים להיות תואמים למציאות ולהגיון באופן חלקי.
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 11:17
בהסתמך על המידע המצומצם אתה לא רחוק מהסיטואציה שלי , ואכן ניתן יהיה להעביר את החיסכון הפנסיוני בין המדינות כי הוא רק חיסכון (מקביל לקופת גמל להשקעה) ונוצר בשביל סיטואציות שכאלה .
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 11:46
שמח לשמוע, מקווה שתימצא אופציה בפועל שתניב פרי ואוכמניוצ
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 19:42
חוק מילצ'ן תקף במקרה שלך?
🕒 פורסם בתאריך: 26/12/2021 20:58
כפי הנראה לא רלוונטי כי לא מדובר על שהות של מעל 10 שנים בישראל ואין לי נכסים בחו״ל למעט הפנסיה ותיק ההשקעות שאקח איתי הלאה