⬅ חזרה לאינדקס

דירה יחידה - חדשה על הנייר לעוד 5 שנים, או ישנה שתעבור פינוי בינוי יום אחד?

🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2022 23:36
שלום,



כנראה שיש לי יותר מזל משכל אבל אני מתקשה לחשב כדאיות בין 2 עסקאות.



אמ;לק:



האפשרויות הן:



1. לקנות דירה ב-20% מימון ובעוד 5 שנים לקחת משכנתא / למכור, ולהנות (או להידפק, תלוי אם יעלה או יירד שוק הדיור) בינתיים ממינוף ביחס של 1:5 בלי לקחת משכנתא, רק הצמדה למדד תשומות בנייה. אין תזרים כספים בינתיים ואין כוונות להקדים תשלומים. כשהדירה תהיה מוכנה או למכור או להשכיר.



2. לקנות דירה לפינוי בינוי ולקחת משכנתא, בינתיים להשכיר אותה ב-6. לא לגור בה כי אין כוונה לגור בה, ולקוות לפינוי בינוי שיקרה במקרה הטוב אולי עוד 10 שנים.



הראשונה:



* דירה חדשה על הנייר 5 חדרים בערך 120+16 בקומה גבוהה עם חניה ומעלית



* אכלוס 2027 על קו הרכבת הקלה. 20% עכשיו היתר באכלוס. מחיר בערך 4.2 מיליון שזה נמוך לאזור.



העסקה השנייה:



* בערך 3 מיליון ל-4 חדרים 80 מ״ר לדירה ישנה משנות ה-50 שבתקווה יעבור פינוי בנוי נניח עוד 10 שנים אם יתמזל מזלי, ואם לא אז קצת יותר.



* קיימת אפשרות להרחיב אותה בעוד 30 מ״ר אם אני אצליח להחתים דיירים, היא כבר הורחבה בעבר. בעת פינוי בינוי הדירה תקבל עוד כ-30-50% תוספת לגודל.



* כרגע מושכרת ב-6, אפשר לקבל קצת יותר, אולי 6.5.



מבחינת מגורים, אני כרגע בזוגיות (לא נשוי) בלי ילדים ולא מעוניין לגור באף אחת מהדירות בשנים הקרובות. בהנחה ועוד 5 שנים אהיה בסטטוס של נשוי+1, הדירה הראשונה תהיה רלוונטית למגורים למרות שאני לא מתלהב מהמיקום (הוא סבבה אבל לא מה שאני מחפש עבור עצמי, חוץ מזה הדירה גדולה מדי לנשוי+1) ושנינו בכלל מעוניינים לגור בחו״ל. אני צופה (ודי מקווה) שנגור בשכירות עוד 5 שנים כי נגור בחו״ל ולא בישראל.



הדירה תהיה רשומה אך ורק על שמי, וכרגע ההכנסה שלי היא בערך 30 נטו לא כולל מניות וזוגתי עוד 10 נטו, עם צפי לעלות כי זו עבודתה הראשונה. אני מודע לזה שהדירה הראשונה מאוד מותחת אותי מבחינת יכולות מימון.



מבחינת מימון, נכון להיום יש לי כ-1.4 מיליון נזיל לחלוטין ועוד כ-1.4 מיליון ב-RSU שלא מכרתי מעולם. לא חישבתי כמה יישאר בנטו אבל נניח בערך 850 אלף נשמע לי סביר, אם הייתי מחליט לממש הכל היום. מבחינת הכנסות, יש צפי עלייה. כבר קיבלתי שנה שעברה הצעה שהייתה מביאה אותי ל-70 אלף נטו וסירבתי מטעמים אישיים.



תוהה אם כדאי עבור דירה ראשונה לקנות דירה כמה שיותר גדולה כי הטבת מס, ואז אח"כ לקנות דירה נוספת קטנה יותר ולחכות שזו תעבור פינוי בינוי.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 10:42
למה שלא תקנה שניהם בהשקעה של הון עצמי 25% של הראשונה הקיימת. ועוד 20% של השנייה.



אין לך מס רכישה על שניהם.



שים לב שגם על דירה אחת מעבר ל1.8בערך יש מס נמוך שעולה עם המחיר
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 10:56
חשבתי על זה גם, ואני סבבה עם לשלם עכשיו משכנתא אבל אין לי איך לשלם את שניהם בעוד 5 שנים כשהגדולה תהיה מוכנה ולכן אאלץ בוודאות למכור אחת מהן
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 10:57
בכל מקרה יצאת מנקודת הנחה שאתה מעוניין באחד.



בכל מקרה תצטרך למכור אחד כדי שלא לשלם סתם מס רכישה על השנייה



הראשונה צריכה להיות זו הבנייה גם משיקולים מס' וגם משיקולי משכנתא
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 14:33
תוכל להרחיב?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 14:51
אני חושב שאת/ה טועה, ממה שקראתי יש מס רכישה, לא יהיה מס שבח אם עושים את זה נכון
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 17:57
אני לא יודע מה קראת. על הדירה שנקנית ראשונה אין מס רכישה עד לסכום הנ''ל מעבר לכך יש מדורג. אם אחר כך קונה דירה שנייה (על הנייר) ומצהיר שימכור את הראשונה תוך שנה מקבלת טופס 4 של הדירה החדשה ובאמת יעשה כך אין מס רכישה על השניה עד לסכום הנ''ל. מס שבח לא יהיה במקרה זה כי יעברו יותר מ24 חודש מקניית הדירה הראשונה (הבנויה) עד למכירה, בנוסף על ההצהרה על השניה כדירה חליפית.



שים לב לא להחליף את הסדר.



מבחינת משכנתא על דירה ראשונה נותנים 75% על חליפית רק 70% כך שעל הדירה הבנויה שהיא תהיה ראשונה תקבל 75%מימון ועל השנייה שהיא תהיה חליפית (ותיקנה יום אחד אחרי הקודמת לפחות) תקבל 70% בתיאוריה אבל בפועל לא תיקח כלום רק תשלם מהון עצמי 20% ותמתין עד לאיכלוס ואז תצטרך להשלים הון עצמי עוד 10% ועוד מדדים עד אז על 40% מהמחיר. (אולי בנתיים יעלו המחירים תוכל להוציא עוד משכנתא על הדירה הבנויה . אנא המתן).



אני מניח ומקווה שהכל מובן
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:03
אה לא.



יהיה לו מס רכישה של דירה נוספת על הדירה השנייה.



דירה שיש התחייבות לסיום בנייתה נספר בתור דירה לכל דבר ועניין.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:04
לא הבנתי אותך. זה דירה חליפית
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:08
יש לך 24 חודשים (אולי 12 כבר) למכור את הדירה הראשונה, לא משנה אם היא מוכנה או שלא ואין קשר לטופס 4.



יתרה מכך: גם לא יוכל למכור את הדירה הראשונה בפטור ממס שבח כי הוא לא תקף לדירות על הנייר.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:11
עכשיו באמת לא הבנתי אותך.



24 חודש יש אם הדירה השנייה היא בנויה ואם היא על הנייר יש 12 חודש מטופס 4 כדי למכור את הקודמת בפטור ממס שבח וכדי להיפטר ממס רכישה על החדש.



בנוסף אם הדירה הישנה (הנמכרת) היא על הנייר צריך לתאם שימכור אותה לא לפני 24 חודש מטופס 4 של עצמה שאם לא כן יהיה עליה מס שבח בכל מצב.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:18
הפחת את הסדר



אם הדירה השניה נקנית על הנייר, אז ניתן להצהיר שתמכור את הראשונה, למכור את הראשונה (שנקנתה בנויה) עד 24 חודש מקבלת טופס 4 על השניה.



אם הדירה הראשונה נקנית על הנייר, אז לא תקבל פטור ממס שבח, כי יהיו לך בסיום בנייתה שתי דירות.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 18:22
1 אתה טעית שכתבת 24 במקום 12



2 בסוף דבריך יש להוסיף "אלא אם יצהיר וימכור את הראשונה (שהייתה על הנייר) תוך 24 חודש (כאן זה לא טעות) מקניית השנייה".



וכל זה נכלל במה שכתבתי
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:10
איך בדיוק תצהיר? הרי בנוגע למס שבח דירה על הנייר אינה דירה.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:11
באמת ?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:14
כן, בנוגע למס שבח, אם הסדר הוא כזה.



1. רכשת דירה על הנייר.



2. רכשת דירה בנויה.



3. הושלמה הדירה על הנייר.



אז יש לך שתי דירות, כשהראשונה היא הדירה הבנויה שרכשת והשניה היא הדירה שהייתה עלמ הנייר.



כדי לקבל את הפטור אתה צריך למכור דווקא את הדירה שרכשת בנויה.



אני לא עורך דין, השימוש ברשומה על אחריות הקורא בלבד.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:16
אני מניח שאתה מחליף בין קניית דירה מקבלן על הנייר שהיא הדירה רגילה לבין קניית קרקע או דירה בבנייה בלי התחייבות של המוכר להשלים את הבנייה
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:17
אתה מתבלבל בין מס רכישה למס שבח.



במס רכישה יש את המושג, התחייבות של המוכר לסיים את הבניה.



אין את זה במס שבח
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:21
לגבי מס שבח



קנה דירה יחידה על הנייר



קנה דירה בנויה והצהיר כחליפית



מכר את הראשונה אחרי 12חודש מטופס 4 שלה תוך 24חודש מקניית השנייה.



לדעתך ישלם מס שבח ?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:22
מה זה ? הכוונה במקרה הדירה שרכשת בנויה היא הראשונה כי אם לא זו כוונתך אינך צודק
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:53
אם הדירה על הנייר הושלמה אחרי שקנה את הדירה השניה, אז כן בהחלט ישלם מס שבח
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 19:54
עכשיו שדעתך ברורה נמתין כאן לעו"ד שיוכיח
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 20:09
דרך אגב, אתה במקרה שאתה מציין היה תשלום מס שבח גם אם זו הייתה דירה יחידה, כי הפטור ממס שבח חל רק בתנאי שאחרי קבלת טופס 4 הדירה ברשותך לפחות 18 חודש.



אז אם תמכור 12 חודש מקבלת טופס 4, בכל מקרה תשלם מס שבח
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 20:13
בוודאי.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 22:46
גם באופן שתיקנתי עכשיו (18חודש) ?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 22:52
אני טעיתי ואתה צדקת!



זה החוק מתברר:

מי שרוכשים דירה מיד שנייה צריכים למכור את דירתם הקיימת תוך 24 חודשים מיום רכישת הדירה החלופית (אם הדירה נרכשה לפני 07.07.2021, עליהם למכור את דירתם בתוך 18 חודשים).



מי שרוכשים דירה חדשה מקבלן או יזם צריכים למכור את הדירה הקיימת בתוך 12 חודשים מהיום שבו החזקה בדירה החלופית תימסר להם בפועל (מועד קבלת טופס 4).



למדתי משהו חדש, תודה לך.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2022 22:55
כל הכבוד (פעם שניה).



אני ידעתי את זה מניסיון אישי
🕒 פורסם בתאריך: 31/08/2022 11:01
אם הוא היה מוכר את הדירה שהוא קנה בנויה, הוא היה צודק.



כאן הוא טוען שהוא מוכר את הדירה שקיבל מהקבלן ומקבל את הפטור, אין על זה פטור