⬅ חזרה לאינדקס

מדיניות השקעה - מקרה לא שגרתי (אולי ...)

🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 21:51
אז ככה, אני בן 45, בזוגיות כבר לא מעט שנים, עם שלושה ילדים.



מצד אחד - אנ חושב שאנחנו די מתאימים לפרופיל הממוצע כאן: אנחנו במופגן נגד תרבות האינסטנט, לא "צרכניסטיים" כבדים, מעדיפים לעשות בעצמנו כל מה שאנחנו יכולים וחוסכים אחוז ניכר מהכנסותינו (אבל זו לא חוכמה גדולה, ראו בהמשך).



מצד שני, הכנסתנו הממוצעת בשנתיים האחרונות היא גבוהה בהרבה מהממוצע, כ-80K ש"ח בחודש ולפעמים אף יותר. אנחנו לא משלמים משכנתא או שכ"ד, אך מחזיקים 3 מכוניות (אחת כתחביב ושתיים לשימוש יום יומי).



לא תמיד זה היה שיעור ההכנסה שלנו, אם כי אני מניח שהוא היה כמעט תמיד גבוה באופן משמעותי מהממוצע. מנגד, במקצועות ובדרך התעסוקתית בה בחרנו, לא לעולם חוסן ואנחנו יכולים לחוות (וזה גם קרה בפועל בעבר) תקופות של מספר חודשים ללא הכנסה כלל או עם הכנסה נמוכה. לא משנה הסיבה לכך, קבלו זאת כנתון.



עד היום הצלחנו לחסוך סכום יפה, מעל ל-2.5 מלש"ח שמפוזרים באופן שווה פחות או יותר בין אג"ח למניות (באופן ישיר או באמצעות קרנות) ובאופן גאוגרפי (חלק בארץ וחלק בארה"ב - הכסף מוחזק שם פיזית).



למה אנחנו צריכים את הכסף - ראש וראשית, על מנת להבטיח עתיד נוח לנו ולידינו, בהינתן אי הוודאות הכללית ושלנו, התעסוקתית, בפרט. בימים אלו אנו שוקלים רכישת בית, בסכום לא נמוך של כ-4 מלש"ח. אני מודה שמאז שנחשפתי למשנתה של המשקיעה, לפני מספר חודשים, אני מפקפק באופן משמעותי בנכונותו של צעד כזה. מחד, כנראה שנוכל לממן רכישה כזו ללא נטילת משכנתא משמעותית, מצד שני, איבוד היכולת לגרום לכסף לעבוד ו"להשכיב" אותו על נכס כזה, בזמן הזה, כאשר שוק הנדל"ן כנראה באיזה שהוא סוג של שיא, מרתיע אותי מאוד. יכול להיות שמה שנעשה בסופו של יום, הוא דווקא לשכור נכס מהסוג שאותו חשבנו לקנות ונאפשר ליתרת הכסף להמשיך ו"לעבוד".



אני לא מחפש ייעוץ ספציפי, מה שאני כן מחפש אלו זוויות ראיה חדשות או מחודדות על מה ניתן ומה כדאי לעשות עם הכספים, אלו הקיימים כבר היום ואלו שעתידים להצטבר, לפחות בעתיד הנראה לעין.



תודה וסליחה על הפוסט הארכני,



אמיץ
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:02
אם אתם לא משלמים משכנתא או שכר דירה אז אני מסיק שכבר יש לפחות דירה אחת בבעלותכם? אם כן, אז אולי אתם כבר מושקעים מספיק בנדל"ן ואין סיבה לרכז את ההשקעות שלכם עוד יותר בתחום הזה. אם לא, אז אולי תשקלו לקנות דירה זולה יותר, כך שעדיין תוכלו לפזר את שאר הכסף באפיקים נוספים. מה גם, שהתשואה מהשכרת דירות יורדת באופן כללי ככל ששווי הדירה עולה, כך שדירות יקרות הן לא משתלמות לקנייה במיוחד.
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:07
הכוונה היא (או לפחות הייתה) למכור את הדירה שבה אנו גרים היום ובתמורה, יחד עם סכום נוסף, לקנות את "בית חלומותינו"...
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:17
גם אם תשכור את הבית שרצית לקנות - אני עדיין חושב שמדובר ב"צרכניזם כבד", בניגוד ל:

אפילו אם המשכנתא שתקחו לא תהיה גדולה - עדיין מדובר בלקיחת הלוואה - במקום שהכסף יעבוד בשבילך, הוא יעבוד בשביל מישהו אחר.
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:26
יכול להיות, אולי טעיתי בהגדרה ואולי הכובד הוא עניין יחסי שמושפע גם מגובה ההכנסה. אם אנחנו חוסכים 60-70% מההכנסה החודשית, אנחנו "צרכניסטיים" או חסכנים? התשובה משתנה אם בסיס החישוב הוא 10K בחודש או 100K בחודש?



ובכל מקרה, את עניין הדירה אזכרתי רק על מנת להבהיר מה מטרת החסכון או אחת ממטרותיו. הפידבק שאותו אני מקווה לקבל, הוא כזה שמתייחס דווקא למדיניות ההשקעה הנכונה, בהינתן דפוס ההכנסה, הגבוהה אך לא ודאית לאורך זמן ובהינתן המטרות שציינתי למעלה.
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:36
אסור לחברי הפורום (או לאף אחד אחר לצורך העניין שהוא לא יועץ השקעות מוסמך) לייעץ לך מה נכון מבחינת השקעות עבורך אישית.
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 22:44
היי @אמיץ



לדעתי עיקר השאלה היא סדרי עדיפויות, הגדרת מספר מטרות: עתיד נוח לך ולאישתך, עתיד נוח לילדים, "קרן חירום" למקרה של ירידה בהכנסה, "בית החלומות" -



כל שנותר כעת הוא לסדר מה יותר חשוב ממה ולעשות הערכת סיכונים (למשל - סיכון של ירידה בהכנסה - בסבירות של 20%? 5%? ) . באופן כללי וברוח הבלוג (פיזור סיכונים, אנטי שבירות) הייתי מהססת לשים את כל הביצים בסל אחד שהוא בית החלומות. לגבי שכירות של בית דומה נשמע לי צעד נבון כי אז תשרת את כל המטרות ברשימה שלך. בהצלחה!
🕒 פורסם בתאריך: 20/02/2015 23:26
סליחה על הבוטות. גם אם אם אתם חוסכים 100% מהמשכורת, אם החלומות שלכם קשורים בבעלות על חפצים אזי אתם צרכניסטים פר הגדרה.
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 00:02
החלטה זו מאד אישית היא תשפיע באופן ישיר על היום יום שלך ולכן תזרום עם מה שמרגיש לך נכון.



על מה אתה שם את הפוקוס ?



נוחות / מקסום חסכון / סטטוס חברתי וכו'..



האם בדקת כבר שכירות של בתים דומים לבית החלומות שלך?



שכירות של בית חלומות הרבה פעמים יותר משתלמת מבעלות עליו,



ניתן למצוא נכסים שעלות השכירות שלהם היא 3% לשנה או פחות (נכון שיש שיקול של עליית ערך או ירידת ערך של הנכס)



יש כבר דירה אחת -> לכן יש לכם יציבות כלשהי, לדעתי הצורך לגור בדירה שאתה הבעלים שלה הוא מיותר



המצב שבו רוב מוחלט משווי הנכסים שלך הוא בדירה אחת שאתה גר בה לא מצב בריא,



צעד זה שקול להימור על שוק הדיור בישראל + תזמון שוק.



אבל..



לא כיף להתעסק פעמיים עם שכיריות (הבית שלכם ובית החלומות),



ואתה צופה



שהמשכורת שלכם תמשיך להיות גבוהה מאד ואף לטפס אז המצב יתאזן מעצמו תוך מספר שנים



שיהיה בהצלחה :)
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 00:30
ברוח הבלוג הזה הייתי הולך על השכרת בית החלומות ומשקיע את כל הכספים בשוק ההון לצבירת הון.



יתכן ומשבר בשוק הנדל"ן ייצר לך הזדמנות בעתיד לרכוש בית זה או דומה לו במחיר כזה שעדיין יאפשר לך להיות עצמאי כלכלית בנכסים נזילים.
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 03:20
כמה יעלה לשכור בית דומה לזה שהייתם קונים ב 4 מליון ש"ח?
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 03:23
אם יש סבירות גבוהה לכך שתקנו בית בקרוב אז הכסף שאמור לשמש לקנייה הזו לא אמור להיות מושקע במניות או באג"ח ארוכות אלא בעיקר באג"ח שהאורך שלהן דומה לטווח הזמן שבו טתם מתכוונים להשתמש בכסף לרכישה, אחרת אתם לוקחים סיכון שלא יהיה לכם הסכום הדרוש בשביל לממש את המטרה הזו (בעיקבות צניחה של ערך ההשקעות שלכם).
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 07:33
@אמיץ אל תשכח שחלום יכול להתנפץ.



אני לא מנסה לייעץ לך אבל ממה שכתבת נראה שאתה חושש ששוק הנד"ן בשיא.



ברשימת פיזור הנכסים הפיננסים שלך לא ראיתי זהב...
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 09:24
אמנם כולם פה נגד תזמון שוק ויכול להיות שהם צודקים מבחינה רציונלית אבל אני חושב שהכי בטוח היום זה לא נדלן לא מניות ולא אגח אלא מזומן.
🕒 פורסם בתאריך: 21/02/2015 10:48
הפורום מיועד לדיונים תאורטיים בלבד. ייעוץ השקעות אישי שלא ברשיון הוא עבירה פלילית ולכן אסור בפורום זה.