המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 12:41

נניח עשיתי 100 דולר רווח על מניה ועמלת המכירה/קנייה שלי היא 10 דולר לכיוון. האם 25% מס יחושבו על 100 דולר, על 90 (הרווח פחות עמלת המכירה) או על 80 (הרווח פחות עמלת המכירה ועמלת הקנייה)?

מישהו בדק פעם?

במידה ויש קיזוז האם זה קורה אוטומטית (כשהברוקר הישראלי מנכה את המס במקור) או שזה דורש פעולה בפני רשות המיסים? (כמובן בהנחה שהמס הוא שטוח של 25% והסוחר אינו מוגדר סוחר עסקי)

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 12:45

יחושב לך על 80$

הברוקר אמור לחשב נכון.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 12:51

מאיפה הידע?

האמת רגע אחרי שכתבתי את הפוסט התקשרתי לשירות לקוחות של הברוקר (פסגות) והיא אמרה לי שיירד מה-100$, חייב לומר אבל שאני לא סומך על הרמה של אנשים בשירות לקוחות בארץ

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 12:55

זה נכון.

בכל מקרה עמלות חד פעמיות הן זניחות בהשקעה לטווח ארוך.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 12:58

עצוב מאוד אם זה נכון... גם אני משלם מס רווח הון על ה-20$ של העמלות וגם הברוקר שלי משלם מיסים על ה-20$ האלו? נשמע לא תקין גם בלי קשר לטווח ההשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 13:02

פקודת מס הכנסה, סעיף 88, בהגדרות "מחיר מקורי" ו"תמורה"

לא זה לא נכון, עמלות קניה ומכירה, וכן דמי משמורת(בעיקר בבנק) או עמלה קבועה (בעיקר בבתי השקעות), הן הוצאות שמפחיתות את בסיס המס שעליו חל רווח הון.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 13:20

קראתי לא נכון את מה שאמרו לו בשרות לקוחות. אתה צודק.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 14:34

קראתי, אבל,

מנין לך שהברוקר מקזז את עמלות המכירה והקנייה בצורה אוטומטית כשהוא מנכה מס במקור?

ובהתייחס לעמלה הקבועה, נניח שאני משלם לבית ההשקעות 20 שקל בחודש תשלום קבוע, שילמתי נניח במשך חצי שנה ללא ביצוע שום פעולה ובחודש השישי ביצעתי פעולת מכירה, אז בעת ביצוע פעולת המכירה הברוקר יקזז מחבות המס 20 שקל כפול 6 חודשים? נשמע לי מוזר וtoo good to be true

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 14:46

למה? זה הכי הגיוני בעולם. מס רווחי הון אתה אמור לשלם על רווחים כשאופן החישוב שנתי ולכן אם החצי שנה הקודמת היתה באותה שנת מס על הברוקר לקזז לך את דמי הניהול.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 15:22

אני מסכים איתך, אני פשוט לא סומך על הברוקרים בארץ ועל רשות המיסים להקל על החיים שלי ולעשות את זה אוטומטית כשהברוקר מנכה לי מס במקור.

עכשיו שירות הלקוחות של פסגות אישר לי במייל שהוא אכן מנכה לי את המיסים מהרווח המלא ולא מהרווח המלא פחות העמלות.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 15:50

מאוד אתפלא אם זה אכן ככה. פחות אתפלא אם השירות לקוחות טועה. תנסה לבדוק לפי פעולות קניה/מכירה עמלות שעשית או לפי דו"ח של מגן מס שצברת. אני לא מכיר את פסגות אבל בבנקים בוודאות העמלות מקוזזות מהרווח.

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 15:57

הם שלחו לי שאילתת מס, ושם נראה שהערך בטור של המס הוא 25% בדיוק מהערך שנמצא בטור של הרווח, השאלה אם מה שנמצא ברווח הוא לפני או אחרי העמלות. בינתיים שירות הלקוחות עקבי בתשובותיו גם בטלפון וגם במייל... היכן אתה סוחר? יצא לך לנסות להסתכל בדוחות עבר אם יש התייחסות לכך?

🕒 פורסם בתאריך: 18/12/2022 16:34

תפעיל מחשבון ותעשה את החישוב בעצמך, אחרי זה תשווה למס שהם גובים מימך.

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 09:37

נראה שהם לא מקזזים לא עמלות ולא נעליים. מציע לכל אחד לבדוק בעצמו גם כן

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 09:43

על 80.

כן.

כן.

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:11

בדקתי והברוקר שלי לא עושה זאת. היכן אתה סוחר ומאיפה הביטחון בתשובות?

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:14

אני לא יודע מה בדקת ואיפה אבל כל הבנקים בארץ וכל הברוקרים בארץ שמשתמשים באורדרנט (שזה כולם לדעתי) כן עושים זאת.

אני משקיע בIB, שם עמלות הקנייה והמכירה כן באות בחשבון בCOST BASIS כזכור לי אבל דווקא שאר העמלות לא, אותם צריך לדווח ידנית בדו"ח השנתי.

הביטחון בתשובות הוא ממה שאמרו לי בשירות לקוחות פלוס זה שווידאתי שזה אכן מתבצע כך בעצמי + שאילתות מס.

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:19

אין מצב כזה.

תביא דוגמא למס שחוייבת בו והוא אינו בהתאם לכלל הזה

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:25

התהייה התחילה כשקניתי מניה, תוך כמה דקות הייתי ברווח של 80 דולר, כמה דקות לאחר מכן היא כבר ירדה בערך לbreakeven ומכרתי אותה כך שהרווח היה בערך 40 שקל, כשעמלות הקנייה והמכירה (פעם אחת ופעם אחת) היו בערך 48 שקל לפי שער הדולר היום (אפשר להירגע רוב הכסף שלי במדדים ואיני סוחר יומי, אבל לפעמים אני נהנה להיכנס גם לעסקאות קצרות). להפתעתי הברוקר חייב אותי ב-10 שקל מס למרות שבפועל הפסדתי מהעסקה בגלל העמלות. זאת הבדיקה שלי, כולל 3 פניות לשירות לקוחות בהזדמנויות שונות

המערכת היא אורדרנט לפי מה שאני רואה בurl של האתר של פסגות אז עובדתית זה לא עובד כך אצל כולם, בטח לא בצורה אוטומטית.

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:26

ראה הודעה למעלה

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 18:40

אתה בטוח שעמלות הקניה והמכירה לא הוכללו בעלות ובתמורה?

דבר שני, כבר נגמר החודש שבו נעשתה העסקה? בתי ההשקעות בשלב הראשון רושמים הערכה כללית (וקוראים לזה "מס לשלם"), ורק בסוף החודש נותנים חשבון מדוייק (ואז יש "מס ששולם").

🕒 פורסם בתאריך: 19/12/2022 20:41

כן חשבתי על זה, אני אעשה בדיקה כשאקבל את הסטייטמנט מהם (בדילאיי של חודשיים כמובן), אני לא אופטימי אבל נראה. אם העמלות היו נכללות לא הייתי משלם שקל מס. יש לי תחושה שאני אפגוש את הכסף הזה רק אם אגיש דוח שנתי מה שאני כשכיר לא ממש עושה.

זה היה בתחילת החודש.

🕒 פורסם בתאריך: 21/12/2022 15:44

"כמו כן, לאחר בדיקה נוספת, העמלות קניה/מכירה אכן מחושבות בתמורה בקיזוז מכירה ובמיסוי."

יפה שלפחות בדקו את עצמם

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2022 14:06

יש לי חשבון באקסלנס

נגמרה תקופת הפטור מדמי מנוי, וכל חודש אני משלם 15 שח דמי מנוי ומתווסף לי בחשבון "מגן מס" של 3.75 שח

אז לא רק את העמלות, גם את הדמי מנוי הם סופרים מול מס רווח הון

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2022 15:57

כיף לך... אולי אצלי הם מקזזים בצורה ששקופה לי, כי אצלי זה לא מופיע

האם עמלת הברוקר מקוזזת מחישוב מס רווח הון?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן