⬅ חזרה לאינדקס

באיזה ברוקר תנאי השורט short טובים?

🕒 פורסם בתאריך: 23/02/2023 01:37
בעבר עשיתי שורט בברוקר datek זצ״ל (נבלע עי td ) והיה פגז, מספיק שהיו לי מספיק מניות בחשבון, וזהו.



לא היה שום תשלום מרגין ( הגיוני לגמרי כי הרי אין כאן הלוואת כסף, ואת המניות אני מחזיר ) ולא היתה שום הפחתה ( או נעילה) של מזומן .



כלומר ביצוע שורט למי שיש תיק לונג גדול יחסית, שבו המניות מתאימות כבטחון ( כלומר לא מאד תנודתיות) לא גרם ל ״lost opportunity" , זה לא היה במקום, אלה בנוסף , למעשה זה אאלט אפילו הביא כסף שאפשר היה לקנות איתן מניות אחרות.



בקיצור שורט datek (לבעלי תיק לונג כבטחון ) :



-) לא הוריד מהמזומן



-) הוסיף למזומן



-) לא דרש תשלום ריבית או כל תשלום נוסף ( רק עמלת עסקה - כ 7 usd אפילו אם העסקה גדולה ).



כיום כשאני עושה שורט במיטב :



- נועלים לי מזומן , במקום שהמזומן יעלה אחרי השורט הוא יורד !



-מניות הלונג לא משמשות לבטחון כניראה ולכן המזומן .



כמדומני גם ב td התנאים לא משהוא, כבר לא זוכר מה היתה הבעיה, רק שזאת היתה בעיה רצינית.



זאת הרעת תנאים מטורפת! ( אני חב תודה וסליחה לסטפק הצעיר על עצת זהב, בחינם שנתן לי בנושא אחר )



האם הרגולציה השתנתה ?



האם יש ברוקר שנותן תנאים טובים לשורט בחול ? ( או בארץ ? )
🕒 פורסם בתאריך: 23/02/2023 07:59
אין כזה דבר.

זה תלוי במניות, השווי שלהם לבטחונות הם לפי תקנון הבורסה, לא לפי החלטת מיטב.

לא.

לחו"ל יש לך את IB, התנאים הטובים ביותר שיש.



בארץ מיטב דווקא ידועים בזה, בסכומים גבוהים גם IBI והבינלאומי.
🕒 פורסם בתאריך: 25/02/2023 00:01
תודה!



לגבי מניות כבטחונות, אתה לבטח צודק.



אבל, למה צריך לשלם ריבית כשעושים שורט?



תחשוב שאנחנו עושים עסקה ביננו ללא תיווך של ברוקר.



אתה מלווה לי מנייה שלך, אני מחזיר לך אותה בעתיד (נניח כשתרצה למכור).



אתה לא מפסיד כלום מזה שהלוות לי!



אתה אדיש לחלוטין!



למה צריך להיות כאן תשלום של איזושהיא ריבית?!



( מלבד ההסבר התאורטי, אני 99% משוכנע שזה אכן היה המצב בדטק שהיה ברוקר אמריקאי)



יש לי הרבה סנופי, שוודאי ראוי לשמש כבטחון, אבל מיטב לא התיחסה לזה אלא רק למזומן. השורט לא היה אפילו 10% מהסנופי. ו*כיווץ* לי את המזומן, ברגע שאחרי הביצוע, במקום להגדיל אותו... עולם הפוך!



כששאלתי אם הרגולציה השתנתה, התכוונתי בארה"ב ובתקופה של בין היום לבין לפני 18 שנה.



( אני משווה את מיטב של היום לדתק ארה"ב של לפני 18 שנה, זאת לא השוואה הוגנת. אני מאוד מחבב את סטפק הבן של המייסד שעזר לי מאוד בימי תפוז ובחינם)
🕒 פורסם בתאריך: 25/02/2023 00:38
למה שמישהו ילווה לך מניה ללא תמורה? אפילו אם הוא לא מפסיד כלום, אין לו סיבה לעשות את זה.



אבל זה לא נכון שהוא לא מפסיד:



1. יש סיכון שלא תחזיר - לא תרצה או לא תוכל. בטחונות טובים מורידים את הסיכון הזה אבל לא מבטלים אותו לגמרי.



2. אם הוא משאיל לך הוא לא יכול להשאיל לאחרים. אולי מישהו אחר מוכן לשלם על זה?
🕒 פורסם בתאריך: 25/02/2023 00:38
אני אמור פשוט לסמוך עליך שתחזיר לי את המניה? דורשים ביטחונות. אם אני לא טועה מדובר בדר"כ על ביטחונות במזומן (או אג"ח קצר) בגובה 102% משווי המניות שהושאלו, ואתה משלם את הריבית.
🕒 פורסם בתאריך: 25/02/2023 00:38
כי כשאתה עושה שורט בארה"ב אתה צריך לתת בטחונות בדמות מזומן למי שהשאיל לך את המניות, כיוון שלא אתה נותן את המזומן הזה אלא הברוקר צריך לשלם לברוקר ריבית על זה.



אם יש לך יתרת מזומן יש ברוקרים שיקזזו את ריבית החובה מריבית הזכות, לפחות חלקית.

יתכן וכן, איני יודע מה הייתה הרגולציה לפני 18 שנים.

תלוי איך אתה מחזיק בדיוק את הסנופי, המערכות פה הם באמת נחותות בכמה רמות ממה שיש בארה"ב, בגדול תעודה על הסנופי אמור לתת לך 70% שווי לבטחונות אבל יתכן והמערכת העלובה של האורדרנט מקבלת את זה בתור 0 (מנחש שזו תעודה אירית).



סביר להניח שבבנק כן יוכלו לתת לך שווי לבטחונות גבוה יותר וגם בIB כמובן.
🕒 פורסם בתאריך: 25/02/2023 11:34
אולי שילמת ריבית אבל היא היתה אפסית?