⬅ חזרה לאינדקס

עלות רואה חשבון על דיווח שנתי למס הכנסה

🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 19:35
שלום לכולם, ראשית תודה רבה על הקריאה, הסבלנות והשיתוף של החבר'ה בפורום.



אני שכיר ומשקיע מתחיל דרך IB העולמית, אופי ההשקעה שלי הוא פסיבי עם עלות מינימלית והתעסקות מינימלית.



כמו כולם, אני פוגש לראשונה את רשות המיסים (עדיין לא ביקשו ממני לדווח אבל כנראה אצטרך לדווח על שנת 2023).



עדיין לא פתחתי תיק במס הכנסה, אבל כן הבאתי להם פיזית את טופס 5329ב חתום בתקווה שאוכל להינמע מדיווח שנתי.



את התיק ב-IB פתחתי בחודש שעבר (סוף מרץ) ורכשתי:



1. נ"ע של ETF צובר



2. 3 נ"ע של ETF מחלקים (ETF מאוגדים באמריקה), הדיבידנדים עדיין לא חולקו (הם יהיו דולרים בודדים).



התיק קטן (Net Liquidity על סך בערך 7,000 ש"ח). לא מכרתי עד כה כלום.



בנוסף, באותו זמן רכשתי מק"מ דרך חשבון השקעות בבנק בישראל (המק"מ נפדה במרץ 2024).



משיחה שעשיתי עם רואה חשבון אקראי, הוא אמר שאני אצטרך לעשות דיווח שנתי למס הכנסה על שנת 2023 ב-2024,



והעלות לדיווח השנתי היא 1,700 ש"ח כולל מע"מ, להלן התמחור:



1. 1,200 ש"ח עלות דיווח שנתי על רווחי הון ודיבידנדים מברוקר זר.



2. 500 ש"ח תוספת על העובדה שיש לי מק"מ דרך חשבון השקעות אחר מהברוקר הזר, ושגם אותו צריך להכניס לדיווח השנתי.



יש לי כמה שאלות שאשמח לקבל עליהם תשובה מהחבר'ה כאן שמבינים וחוו סיטואציה דומה:



1. האם המחיר הזה הגיוני?



2. אם המחיר הזה הגיוני, אני אצטרך לשלם אותו כל שנה כשאני אצטרך לדווח למס הכנסה?



3. אם אני אצטרך לשלם אותו כל שנה כשאני אצטרך לדווח למס הכנסה, זה נראה כמו מחיר הפסד לעומת ההשקעה שאני משקיע לא?



4. אם זה מחיר הפסד, מה אני יכול לעשות כדי להימנע ממנו בעתיד? עלתה לי המחשבה של למכור את התיק, לסגור את החשבון ב-IB, לאכול את הכובע ולשלם רק על דיווח של 2024 (לא אצטרך לשלם על השנים אחרי, כי אני רק שכיר ולא עצמאי).



לא הייתי מודע לעלויות האלה מראש,



וכרגע יש לי הרגשה שעשיתי טעות שהשקעתי דרך ברוקר זר ולא דרך ברוקר ישראלי :( .



אם וזאת טעות, אשמח לדעתכם לכיוון כיצד לתקן אותה (להימנע מעלות רו"ח שנתית גבוהה מאוד בעתיד),



אם וזאת לא טעות, אשמח לדעת למה.



תודה רבה על הקריאה וההתייחסות.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 19:40
עלות רו"ח היא בסביבה הזו 1000-2000 כתלות בסיבוך של הדו"ח.



אתה יכול או למלא את הדוח לבד, נראה שהמצב שלך פשוט, יש פה לא מעט שעושים את זה. לחלופין אתה יכול להשתמש בתוכנה, זה זול בסדר גודל. יש פה איסור על פרסום, אבל אתה יכול לגגל.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 19:40
כנראה תוכל למצוא רואה חשבון זול יותר.



אבל הכי זול יהיה לך למלא בעצמך בעזרת המדריכים של @FIYaacov . אולי בפעם הראשונה תצטרך להקדיש קצת יותר זמן למידה, אבל בשנים הבאות תתקתק את זה בכמה דקות.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 19:40
אני משלם בערך 1400 לרו"ח. לא זוכר בדיוק. בכל מקרה זו הוצאה מוכרת כך שאפקטיבית זה פחות.



לגבי IB, אם תחזיק קרן צוברת אז לא יהיו לך ארועי מס עד המכירה ולא תצטרך לדווח.



קרא עוד בשרשור של מייק.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 19:43
רואה חשבון שרוצה אלפיים שקל עבור זה? הוא אדם שחושב שעומד לפניו פראייר.



אתה יכול להגיש לבד בלי נציג, זה לא מסובך.



ואתה יכול להשתמש במערכות ממוכנות באינטרנט, לדוגמא אלפי שעולה 275 שקל ואחרות
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 20:08
נראה שכרגע אני לא יכול להימנע מאירוע מס כי אני אקבל דיבידנדים ביוני (דולרים בודדים).



אם אני אמכור את מניות הדיבידנד, ואשמור בתיק רק קרן צוברת, זה יוכל למנוע ממני אירועי מס בעתיד?
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 20:11
הגשת דיווח רק על דיבידנדים שהתקבלו, פוטרת אותך מהגשת דוח שנתי.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 20:11
1,452 ש"ח



סה"כ סביר.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 20:24
כיצד אני יכול לדווח רק על דיבידנדים שהתקבלו?



כשהייתי אצל הפקיד שומה לא היה להם מושג מה זה שובר 351 והם שאלו אותי אם אני רוצה לפתוח תיק 93 או 94 (לדעתי דורש דיווח שנתי).



נכון להיום אין לי תיק במס הכנסה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 20:41
תודה רבה על התגובות של כולם.



האם מכירה רק של קרנות הדיבידנד (אשמור בתיק רק קרנות צוברות) יפתרו אותי מדיווח למס הכנסה בשנים הבאות?



נראה שעלות הדיווח השנתי למס הכנסה לא משתלם בסכומים ההשקעה שלי, אני צודק?
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2023 21:23
למה לא להשתמש בשירותי אונליין למלא דו"ח שנתי כמו אלפי או נומרוטק... עולה סביב ה ~ 300 שקל ועושים אחלה עבודה.
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 10:40
הם עושים את זה עבורך או שאתה צריך לעשות את זה בעזרתם? כמה אפשר לסמוך עליהם שהם עושים את זה נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 10:54
אתה עושה את זה באתר אינטרנט שמוביל אותך צעד אחרי צעד ורואה חשבון עובר על זה ומגיש.



אפשר לסמוך עליהם
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 12:57
את אלפי אני קצת מכיר ועושה רושם שהם מאוד רציניים והמערכת שלהם מאוד מקיפה. אתה יכול גם לבקש ליווי אישי בזום שמישהו מאצלם יעבור איתך על הדו"ח תמורת 100 ש"ח נוספים.. אם אתה רוצה להיות עוד יותר בטוח. הם למעשה מייצרים לך דוח סופי למס הכנסה שאתה פשוט טוען אותו לאתר מס הכנסה. הם גם מוכרים ע"י מס הכנסה כך שזה אתר ומערכת "לגיטימיים". אתה יכול להירשם לאתר שלהם ולהיווכח בעצמך. אפשר להשתמש במערכת/באתר בחינם עד השלב הסופי שאז נדרש לשלם.
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2023 16:50
תודה על תגובותיכם של כולם, עזרתם לי מאוד.



בסופו של דבר אחרי התייעצות עם יועץ מס,



על מנת למנוע דיווח שנתי למס הכנסה ומעלות רו"ח שנתית גבוהה מאוד - החלטתי להעביר את כל התיק שלי מ-IB לחשבון השקעות בבנק הישראלי.



משיחה שלי עם הבנק ויועץ המס, העברת התיק אינה אירוע מס.



במקרה ויהיה אירוע מס בעתיד בתיק (לדוגמה קבלת דיבידנדים או רווחי הון), הבנק מנקה במקור מול מס הכנסה, ולכן לא תהיה לי חבות מס.



מהלך של מייק שבשלב הזה נוח לי איתו, למרות החסרונות של חשבון השקעות בבנק הישראלי.



בנוסף, אני מרגיש נוח להתייעץ עם יועץ השקעות בעברית מה עלול לגרום לדיווח שנתי למס הכנסה (דבר שאין ב-IB העולמית).



עד כה, חוויתי אטימות מצד פקיד השומה שלי, וכרגע מעדיף לא להתעסק איתם.



אז אני מעדיף שיהיה מאחורי בנק ויועצי השקעות בשוק ההון הישראלי שמבינים את השפה של מס הכנסה ויוכלו לעזור\למנוע אירוע מס.







ספוילר: איך עשיתי את זה למי שמעוניין לעשות את זה בעתיד







1. להתקשר אל בנקאי שוק ההון בבנק ולהגיד שאתם עומדים להעביר תיק מ-Interactive Brokers לחשבון השקעות בבנק, ו-Interactive Brokers מבקשים כתובת אימייל של איש קשר בבנק.



2.





Markdown (GitHub flavored):







Transfer Positions -> Outgoing -> ... -> Transfer all assets - Yes -> ...





כמה שלבים לאחר מכן, בשדה "Contact email of your Financial Institution" למלא את כתובת האימייל של איש הקשר בבנק.



...



בסוף התהליך, ברגע שקיבלתם הודעת "Your Outbound Basic FOP transfer has been confirmed", תדפיסו אותה כ-PDF ותשלחו באימייל לאיש הקשר (אני בנוסף שלחתי לו Statement כהוכחה שלא היה עד כה בחשבון אירוע מס).











לא מייעץ, לא ממליץ