⬅ חזרה לאינדקס

כדאיות השקעה בחלק הסולידי של התיק

🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 10:42
בוקר טוב,



יש לי אפשרות השקעה שמניבה לי תשואה נומינלית שנתית קבועה של 5% נטו בסיכון נמוך מאוד ועם נזילות גבוהה.



כל עוד האינפלציה הייתה נמוכה יחסית התשואה הריאלית בהשקעה הזאת הייתה טובה ונתנה לי מענה לחלק הסולידי של התיק. בעקבות הזינוק באינפלציה אני תוהה אם יש אלטרנטיבה שעשויה להניב לי תשואה גבוהה יותר או דומה באותם תנאי סיכון ונזילות.



כלומר, האם בסביבת הריבית והאינפלציה כיום, כולל התייחסות לצפי קדימה עד כמה שניתן, יש אפשרות לקבל תנאים טובים יותר בבנק/דרך אחרת, או שמדובר בהשקעה כדאית עדיין גם לשנה הקרובה?



אשמח לדעתכם (לא יעוץ או המלצה כמובן).
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 10:43
שקלי או דולרי?
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 10:44
שקלי
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 10:53
אתה משקיע רק לשנה אחת?
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 11:01
לא בהכרח. לאחר שנה אני יכול לחדש את ההשקעה לשנה נוספת וכך הלאה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 11:01
זאת השאלה הקריטית. בשנה אחת זה לא ממש משנה אם תקבל 4%,5%,6%... זה לא מה שישנה לך את החיים.



השאלה היותר מעניינת היא לכמה זמן אפשר לנעול את התשואה הזו, ואז, האם זה משתלם.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 11:19
כמו שעניתי לכימאי, אני יכול לחדש את ההשקעה הזאת כל שנה לשנה נוספת.



שאלתי לגבי השנה הקרובה היות ואני צריך לבחון את כדאיות ההשקעה לפי תנאי הריבית, האינפלציה והאלטרנטיבות שקיימות בשוק היום.



לפני שנה למשל ההשקעה הזאת הייתה אטרקטיבית מבחינת התשואה הריאלית שעשיתי (אינפלציה נמוכה יחסית) והריבית האפסית כמעט שלא ייצרה יותר מדי אלטרנטיבות. היום היא קצת פחות אטרקטיבית לדעתי, ובעוד שנה היא אולי תהיה לא כדאית בכלל. לכן שאלתי אם היא נראית כדאית עדיין ביחס לאלטרנטיבות הקיימות בשוק בנקודת הזמן הנוכחית.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 11:28
עדיין לא הבנתי האם באותם תנאים.



אבל אם להתייחס לשנה אחת:



קודם כל היום בקרן כספית אתה מקבל תשואה דומה, אז לא ברור מה הביג דיל. העניין הוא שבכספית לא ניתן לנעול את התשואה הזו, כלומר אולי בעוד שנה הריבית תחזור לאפס. אם בהשקעה שלך אפשר לנעול, זה נהיה מעניין.



לגבי השוואה למניות: מספרים שאני לוקח בהשקעה מנייתית הם 10% תשואה נומינלית, 3% אינפלציה.



זה משאיר אותך עם 8% נטו.



עכשיו אתה שואל מה עדיף, 5% בטוח או 8% ספקולטיבי (מאוד!).



לא נראה לי שיש תשובה חד משמעית, אפשר כנראה לחלק בין האפיקים.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 11:35
כן, הם לא משתנים.

בדיוק. את אותם 5% נטו אקבל בכל מקרה לאחר 12 חודשים, ללא תלות בתנאי השוק.

אני לא משווה למניות, לכן ציינתי שמדובר בחלק הסולידי של התיק בלבד.

אני עושה זאת כמובן.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 13:32
לפי השרשור הקיים בפורום של פיקדונות, אנשים עם סכום גבוה הצליחו לקבל סביבות 5% לשנה.



יש לך גם קרן כספית כמו שנאמר, אבל אף אחד לא מבטיח לך שהריבית לא תרד.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 15:55
עברתי על שרשור הפיקדונות ואני מבין שההשקעה שלי קצת יותר טובה מאופציות אחרות בבנק כרגע, אבל לא בהרבה.



המסקנה שלי שיתרון התשואה הקבועה וידועה מראש של ההשקעה הזאת הוא גם החיסרון שלה... אם הריבית תמשיך לעלות כאן ב-12 החודשים הקרובים יש סיכוי ש"אפסיד" לקרן כספית. אם האינפלציה תמשיך להיות גבוהה מ-5% כמו ב-2022, "אפסיד" לפקדונות צמודי מדד שלדעתי נותנים גם ריבית קטנה על סכומים גבוהים.



מצד שני, אם האינפלציה והריבית ירדו ב-12 החודשים הקרובים כנראה שההשקעה הזאת תמשיך להיות כדאית (בנוסף ליתרון הנזילות הגבוהה שלה).
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 16:48
בכל השקעה שתבחר יש חשש שתהיה השקעה אחרת שלא בחרת שתעשה תשואה טובה יותר. למה זה צריך להטריד אותך מה לא הרווחת במקום אחר?
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:07
אני לא מוטרד מזה. אני בוחן את כדאיות ההשקעה ביחס לאפשרויות השקעה אחרות בתנאים של היום היות והם השתנו באופן משמעותי מהפעם האחרונה שהייתי צריך לבחון אותה (לפני שנה). ביקשתי לשמוע את דעת החברים בפורום לגביה למקרה וקיימות אפשרויות השקעה טובות יותר שלא הכרתי.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:33
נשמע מהתיאור שאתה מפחד "לצאת פראייר".



מדובר כאן על הפרשים זניחים עד כדי בלתי נראים שבכל מקרה לא ישנו במאומה את אורח החיים שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:50
הגדרת רמת סיכון ונזילות רצויים:



לרמת סיכון נמוכה מאוד אין יותר מדי קסמים (או לפחות כאלו הפתוחים לציבור הרחב) - אג"ח ממשלתי, פק"מ, מק"מ, קרן כספית.



מכיוון שלא ידוע מה יהיה בעתיד, אפשר להשוות רק מול מה שמוצע כיום, ונשמע ש5% (נטו - המקבילים לכ6% ברוטו) מובטח שאתה מקבל היום נמצא ברף העליון של מה שהשוק מציע בתנאי הסיכון שהגדרת - לפחות עבור תשואה נומינלית מובטחת.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:51
אני מניח שזה יכול להתפרש כך מהניסוח, אבל זו לא הייתה הכוונה. הכוונה במשפטים האלה הייתה לסכם לעצמי את התנאים שבהם ההשקעה המדוברת תהיה פחות כדאית כנראה מקרן כספית או פיקדון צמוד מדד.

נכון להיום אתה צודק. מצד שני, אם האינפלציה והריבית ירדו באופן משמעותי בשנה הקרובה (כמובן שאף אחד לא יכול לחזות את זה) אז מדובר בהשקעה לא רעה בכלל עבור החלק הסולידי של התיק.



היום אנשים כבר לא מתרגשים מ-5% ריבית שנתית. אם הייתי מציע לך ריבית דומה רק לפני שנה כנראה שהיית חותם על זה בלי לחשוב פעמיים.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:53
בדיוק. סיכמת את זה יפה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 17:55
לא בטוח שלכל החלק הסולידי, בגלל הרגישות לפיחות/אינפלציה.



אצלי כל האג"חים צמודים, גם במחיר של תשואה נמוכה יותר.



אם החלטת מראש שאתה רוצה גם חלק שקלי, אז ההשקעה שלך היא מענה טוב. במקסימום אם תתחרט תוכל להנזיל.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 18:03
צודק. אגב, בזכות תגובה מפורטת שלך בשרשור אחר שפתחתי לגבי אג"חים שאני מחזיק וירדו (חלקם צמודים) אני ממשיך להחזיק אותם, כך שיש לי חלוקה (כלשהי) בחלק הסולידי מעבר להשקעה המדוברת כאן.

נכון.
🕒 פורסם בתאריך: 22/04/2023 18:13
אני לא מכיר תשואה סולידית שקלית של יותר מ5% היום ככה שיש לך ביד דיל טוב כנראה.