המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 18:53

אגח חברות ממשלתיות(למשל אגח חברת חשמל),אגח בנקים במחמ 7-8 נותן תשואה של כ 2.5%+מדד. התנודתיות דומה לאגח ממשלתי ומקבלים פרמיה של של כ1.5% על אגח ממשלתי.

עם ההעלאות הריבית הקרובות התשואות יכולות לטפס עוד קצת למעלה.

הזדמנות לקבע תשואה גבוהה לטווח ארוך?

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 18:57

לפעמים באג"ח כזה יש כל מני אותיות קטנות, שאם החברה/בנק נקלעים לקשיים אז האג"ח מבוטל/מומר במניות וכו וכו.

כנראה נדרש מחקר נוסף מעבר לאיסוף ה"תשואה לפדיון".

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 19:08

כן, ברור שצריך לבדוק ספציפית, אבל אם חברה חשמל פושטת רגל ולא משלמת את האגח כנראה הגענו המצב במדינה יהיה קשה מאוד, וההערכתי הסיכון לכך נמוך מאוד...

מה שאני אומר שהיום בניגוד חלפני שנה, אפשר לקבל תשואה משמעותית באג"ח, כך שאם אתה משווה לסיכון במניות יוצא שיותר "שווה" להיות באג"ח. אתה מקבל תשואה משמעותית לעומת הסיכון שאתה לוקח(תנודתיות נמוכה, תשואה יחסית גבוהה)

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 19:20

לא ממש, לפי מה שאני מבין הפלסטינים פשוט לא משלמים על החשמל שהם מקבלים והחוב של החברה הולך ותופח... אולי באיזה שלב היא פשוט תגיד שהיא לא יכולה לשלם את האג"ח. והתרוץ יהיה שהממשלה הכריחה אותה להיכנס למצב הזה.

אתה מכיר אותי, אני לא מאמין ב"כסף על הרצפה". רוצה תשואה עודפת - צריך לעבוד ולקחת סיכון.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:00

תבדוק גם את המניות של הבנקים. אם אתה מעריך שהסיכון נמוך, התמחור שלהם היום טוב יחסית לעומת מה שהיה לא מזמן.

ואם אתה גם חובב סיכון קצת יותר גדול, יש מניות כגון פירסט ריפבליק בנק שנשחטו לחלוטין.

לא ממליץ לא מייעץ.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:01

אתה מדבר על אג"ח או שטר הון/קוקו ?

אני מציע לך לבדוק היטב לפני כן.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:01

ברור שיש סיכון עודף לעומת אגח ממשלתי והשוק כבר מתמחר את הסיכון הזה בתשואה העודפת ובתנודתיות של האגח. אבל אם אתה משווה למניות, לדעתי אם אתה מפזר על כמה אגחים כאלה, אז הסיכון הוא נמוך יותר...

אם לפני שנה היה לך תשואה ריאלית שלילית על אגחים כאלה, עכשיו יש לך 2.5 ריאלית, אז וואלה אם אתה משווה לתשואה/סיכון של מניות זה יכול להיות עסקה לא רעה...

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:04

לדוגמה חשמל אגח 31, תשואה ברוטו:2.5%, מחמ:7

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:14

פרמייה של 1.3%

יתכן, אא"כ התשואות יעלו עוד ו/או שפרמיית הסיכון של כלל השוק יעלה ו/או שפרמיית הסיכון של ח"ח תעלה.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:15

תשווה תפוחים לתפוחים

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:20

אני מחפש להוריד סיכון. פשוט נראה הזדמנות להוריד סיכון ולא לשלם על זה הרבה בתשואה...

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:29

אין ספק, התשואות עלו, כמה תשלם על זה בתשואה (אם בכלל) זה תדע רק בעתיד.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 20:29

כלומר?

המחשבה שלי אומרת משהו כזה, אם אני מניח תשואת מניות 5-6%+הצמדה בתנודתיות x, ולעומת זאת יכול לקבל 3%+הצמדה בתנודתיות חצי x, אז העסקה של האגחים האילו קורצת לי היום לעומת המצב לפני שנה שהתשואות האגחים באילו היו 0%+הצמדה...

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 21:11

מאיפה ההנחה של חצי x?

היסטורית, אגח ממשלתי הוא חצי x ממניות, לא אגח חברות.

יש סיבה טובה מאוד שהתשואה על אגח חח"י יותר גבוה מאגח מדינת ישראל.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 21:18

שים לב, לא דיברתי על אגח חברות, אלא על אגח חברות ספציפיות כמו בנקים ואגח חברות ממשלתיות.

על פי בדיקתי התנודתיות שלהם דומה/מעט גבוהה יותר מאגח ממשלתי...

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 21:36

סיכון לא מתבטא רק בתנודתיות, בדיוק כמו שבהלוואות חברתיות הסיכון לא 0, למרות שהתנודתיות ברוב הזמן 0.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 21:46

נכון, הכוונה להשקעה מפוזרת על אגחים כאלה בדומה להשקעה מפוזרת במדד מניות

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 21:50

אם כך היית מצפה שקרנות מנוהלות של אג"ח קונצרני יכו קרנות מחקות, מן הסתם הם יודעים לבחור אג"חים מבטיחים יותר טוב ממך.

לא בדקתי, אבל יש לי ניחוש לגבי התוצאה.

🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2023 22:08

מסכים עם השורה התחתונה, אבל חשוב לציין שהשוואה לקרנות אג"ח אינה דומה לתזמון השוק בקניה ישירה - הקרנות נדרשות כל העת לחדש את הנכסים ככל שחלק מהאגרות נפרעות. כלומר לאורך זמן אתה מקבל איזה ממוצע של התנהגות האג"ח בהן הקרן משקיעה, לעומת תשואה מובטחת (במידה והסיכון לא מתממש) שאתה מקבל אם קנית את האג"ח ישירות. לקרנות האג"ח אין אפשרות לתת תשואה מובטחת, גם אם לא התרחשה חדלות פירעון של אף איגרת.

מה דעתכם-אגח חברות ממשלתיות/בנקים-אטרקטיבי?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן