המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 17:58

היי חברה,

יש לי איזושהי דילמה שהייתי רוצה לבקש את עצתכם בה. בת הזוג שלי מפרישה לפנסיה כנדרש אבל המעסיק שלה מסרב לאפשר להצמיד את הפנסיה שלה למסלול שמחכה את ה SNP500. אנחנו שנינו באיזור גיל ה 30 ובעיני זה הפסד דיי משמעותי. מה אנחנו מפספסים ? איך מצמידים את הפנסיה שלה למסלול מחכה מדד ?

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 18:10

אתה מפספס שאתה כלל לא צריך את האישור של המעסיק כדי לעבור מסלול, אפשר לעשות את זה לבד אל מול החברה המנהלת.

מה שכן המעסיק יכול למנוע וכנגד זה אין הרבה מה לעשות זה לא לאשר מעבר מסלול לחלק של הפיצויים בפנסיה.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 18:25

לפי דעתי רק אם העובד לא נמצא בסעיף 14...(כי אז המעסיק יכול להיות יצטרך להשלים את הפער בין הסכום שנצבר(והפסיד?) לבין חובת הפיצויים).

במקרה של סעיף 14 לא מבין למה למעסיק יהיה אכפת/יוכל לעצור.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 18:42

כפי ש @אורי ג. המעסיק הוא בכלל לא צד בעניין. לא צריך לדבר איתו על זה ולא צריך שום אישור ממנו למעט עבור כספי פיצויים.

האם ישנה אפשרות שמי שסירב לבצע עבורכם את השינוי הוא לא המעסיק עצמו אלא הסוכן במקום העבודה? אם כן, הייתי בודק עם המעסיק האם הסיפור שהסוכן סיפר לכם עליו הוא אמיתי.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 18:44

כספי תגמולים לא קשורים למעסיק, אתה יכול להעביר בכל מקרה

כספי פיצויים, אם יש סעיף 14 אתה לא צריך אישור מעסיק.

אם אין סעיף 14, רק אז צריך את אישורו על כספי פיצויים.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 18:57

איך הקופה יודעת אם יש סעיף 14 או לא?

מניח שהן לא יכולות להסתפק בהצהרה של העמית.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:02

אצלי העברתי להם את עמוד שעוסק בזה, מהחוזה עבודה ביני לבין המעביד כשהוא חתום על ידי שנינו.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:07

הבנתי.

לא בטוח שהנוהל הזה מתאפשר אצל כל הקופות.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:13

שואלת את המבוטח.

נכון. אבל סעיף 14 דורש חתימה על מסמך מסויים. את המסמך הזה אפשר לשלוח להם.

למה לא?

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:19

כשאני העברתי בעבר ביקשו ממני חתימת מעסיק, אבל אולי גם לשלוח את המסמך היה מספק אותם.

אני פשוט מניח שאם אין תקנה שמחייבת את הקופות להסתפק במסמך מההסכם, אז יתכן שיש כאלה שיחמירו וידרשו חתימת מעסיק.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:21

העמוד ששלחתי כולל חתימה של המעסיק, זה חלק מהסכם העבודה והוא חתום

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:22

אישור מעסיק זה רק במקרה שאין ס14.

אם אתה שולח להם ס14 (כלומר אישור חתום) לא צריך אישור מעסיק בנוסף.

למה לא?

כמו שאמרתי - אין שום סיבה.

ברגע שיש ס14 אין צורך באישור נוסף מהמעסיק.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:30

למה לא מה?

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:35

למה אתה מניח שיש חברת פנסיה כלשהי שלא תסתפק בס14 חתום ע"י המעסיק?

ממה שאני מכיר, הנוהל של כל החברות אומר או אישור חתום או ס14 חתום.

לא מכיר אף חברה שדורשת אישור מעסיק חתום כשיש ס14, ואין שום צורך לאף חברה לקבל אישור כזה.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:35

לחברות פנסיה מסוימות (אני מניח שלכולן) יש טופס אישור למעסיק, בו אחד מהסעיפים הוא שהעובד חתום על ס' 14 (אחרים מאשרים הפקדה למסלול מסוים במקרה ואין ס' 14). מחתימים את המעסיק על הטופס הזה, ונגמר העניין.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:40

כי אני מניח שכשהן לא מחויבות למשהו, אז לפחות חלקן יבחרו את האפשרות המחמירה ביותר על מנת להיות בטוחות שהן לא חשופות לשום דבר.

מחיפוש קל ברשת עכשיו אני רואה עדויות של אנשים שהקופה שלהן דרשה חתימת מעסיק (חדשה, לא ההיא של ההסכם) עבור שינוי מסלול גם כאשר יש סעיף 14.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:50

כמו שאמרתי - לפי הנוהל מספיק אישור ס14.

אני מנחש שזה לא הקופה אלא עובדים בקופה שלא מכירים את הנהלים.

לפי "החוק" סעיף 14 מספיק ולא צריך אישור מעסיק ספציפי.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:56

זאת הנקודה החשובה.

אם זה נכון אז הקופה מחוייבת להסתפק במסמך מההסכם.

יש את זה איפשהוא? אני לא מצאתי.

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:57

זה מה שאנחנו מנסים להסביר לך כל השרשור - הקופה מחוייבת להסתפק באישור ס14. ולא רק שהיא מחוייבת, היא גם עושה את זה בפועל (עד כדי מספר פקידים שאולי לא מכירים את הנהלים).

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2023 19:59

אני מבין אך אשמח למקור אם מישהו מוצא.

כשמישהו יתקל בפקיד שלא מבין ומסרב, יעזור לו מאוד אם יוכל להפנות לחוק\תקנה הרשמית.

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 09:47

בטפסי מעבר מסלול של קרנות הפנסיה השונות, בחלק מהחברות מצויין שנדרש אישור מעסיק לצורך העברת הפיצויים למסלול שאינו ברירת המחדל, ובחלקן יש סייג לעניין סעיף 14, שמבטל את הצורך באישור המעסיק.

כמובן שיתכן שגם חברות שאינן מציינות את הסייג יאפשרו בפועל להעביר מסלול לכספי פיצויים בהינתן שלעמית יש אישור בחוזה ההעסקה על סעיף 14 (שזה גם לא תמיד קיים - יתכן הסעיף מופעל גם בלי שמופיע בחוזה), אבל לא בטוח שאכן כולן מאפשרות זאת - אלא אם כן יש הוראה / תקנה שמחייבות אותן בכך, מה שבינתיים אף אחד פה לא הביא ראיה לקיומן.

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 12:17

בשביל שס14 יהיה פעיל חייב להיות אישור חתום על ס14.

בלי אישור חתום הסעיף לא תקף והמעסיק צריך לשלם פיצויים לפי החוק (כלומר בלי ס14).

אגב, האישור הזה לא קשור לחוזה ההעסקה. חלק מהחברות מטעמי נוחות מכניסים אותו לתוך החוזה, אבל ברמה העקרונית זה מסמך נפרד שאינו קשור לחוזה.

אף אחד גם לא הביא ראיה הפוכה.

בינתיים לא נתקלתי באף חברה שמסרבת להעביר מסלול פיצויים כשיש ס14

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 13:16

לא נכון.

בכל מקרה המעסיק צריך לשלם פיצויים לפי חוק.

אתה לקוח של כל בתי ההשקעות?

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 13:30

בטח שנכון.

בלי מסמך חתום אין ס14

לא נכון.

אם חתום על ס14 אז משלמים לפי ס14.

אני חושב שבפורום יש מספיק אנשים שחברים במספיק בתי השקעות

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 13:33

זה לא נכון. סעיף 14 מופעל באופן אוטומטי מתוקף צו ההרחבה מ2008 אלא אם יש נסיבות מסויימות שמתקיימות, ואז אינו חל.

אוקי, ואיך זה מוכיח שבאף בית השקעות לא דורשים אישור מעסיק?

מעסיק לא מאשר העברת קרן פנסיה למסלול מחכה snp500

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן