⬅ חזרה לאינדקס

הפחתת סיכון לפני ובפרישה

🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 23:08
שלום



אני שואל בהקשר של כלים לקצבה כגון ביטוח מנהלים וקרן פנסיה.



ישנה דעה רווחת כי יש לפחית סיכון לפני פרישה על מנת לצמצם פגיעה בקצבה לפני במקרה של ירידות שיהיו.



מצד שני - אני מבין שגם לאחר פרישה הקצבאות עדין במסלולים (שונים) שמשיאים תשואה כך שלטווח ארוך* יש להניח שתהיה תשואה חיובית.



אני כותב טווח ארוך מכיוון שמגיל פרישה , נניח 67 עד גיל 85 שזה בערך תוחלת החייים הצפוייה לגבר יש טווח של 18 שנה.



ואם גם ניקח את השנים שלפני הפרישה (שבמהלכן יש הממליצים להוריד סיכון) זה בכלל מסתכם לתקופה ארוכה.



אם כך מה החשש פה? מדוע מקובל להפחית סיכון אם עדיין ישנו מנגנון כלשהו של תשואה (גם לפני וגם אחרי הפרישה) ועדיין טווח שנים ארוך?



מדוע לא להישאר במסלול עתיר סיכון על מנת להגדיל את הקצבה ככל שחולפות השנים בפרישה (אם פחות משנה לי התנודתיות)
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 23:13
כרגע אין מסלול מנייתי לאחר פרישה, למיטב ידיעתי.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2023 23:21
בקרן פנסיה אתה עובר ממנגנון של 30% תשואה מובטחת ל60%, מה שעשוי לקבע הפסדים אם יהיו ירידות גדולות. בכל מקרה אני חושב שהשאלה העיקרית היא עד כמה קריטי יהיה בשבילך להתחיל ולמשוך קצבה. אנשים בגיל פרישה הם הרבה פעמים במצב כלכלי סביר אחרי ירושות, רווחים שהצטברו, קרנות השתלמות וכו'. אם יש לך מספיק כספים כדי לדחות קבלת קצבה אז לדעתי לא שווה לזנוח מסלול מנייתי.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 12:32
כן, אבל ניתן להישאר במסלול מנייתי או יחסית גבוה במניות עד לפרישה. על זה השאלה
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 12:39
שאלת על התקופה שלאחר הפרישה.



אפשר אכן לא לפרוש אבל אז נכנסים שיקולים נוספים.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 12:48
שאלתי על לפני ואחרי

לא מדובר על לא לפרוש אלא לפרוש שנמצאים עד לרגע האחרון במסלול עם מקסימום מניות. ואולי גם אחכ אם ניתן
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 12:56
ומה קורה אם חודש לפני הפרישה השוק קורס בארבעים אחוז?
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 13:10
אז אחכ כך השוק מתקן והקצבה עולה בהתאם. לא?



זה כל הבסיס של התהיה בפוסט זה
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 13:20
וזו התשובה שקיבלת - אם כבר פרשת, אז התיקון יסייע לך במידה מועטה מאד לפי המצב הרגולטורי כיום.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 13:31
זהו שלא, תבדוק מסלולים לפורשים, ותראה שאין שם מסלולי מניות
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 15:55
בביטוח המנהלים שלי (משנת 97...) יש מסלול שנקרא קרן י'. הוא מכיל 40% מניות ואפשר להמשיך בו גם לאחר הפרישה.



אולי הייתי צריך לציין את זה מראש כי זה ביטוח חריג (גם מקדם מובטח יחסית טוב)



מכאן ההתלבטות שלי להישאר במסלול זה גם לפני וגם לאחר הפרישה.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 15:59
במקרה הזה אכן אתה נשאר באותו מסלול לפי מה שאני יודע גם אחרי הפרישה. אני לא בטוח בכלל גם מה מבחר המסלולים האחרים לעבור עליהם אם תרצה. לדעתי הוא מצומצם מאוד אם בכלל. הבעיה הגדולה איתו כמובן זה דמי הניהול. אני ברחתי.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 16:04
יש עוד מסלולים תלויי גיל

נראה לי שדמי הניהול זהים לכל המסלולים (0.6% מצבירה ו 15% מרווחים ראלים)



לאן ברחת? מסלול אחר או מכשיר אחר?
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 16:08
ברחתי לקרן פנסיה. אני חושב שיש סיכוי שארצה להתחיל למשוך קצבה בגיל 60. המקדמים בגיל הזה כמעט זהים ואין כמעט יתרון לביטוח מנהלים. תוסיף לזה כמובן את ההפסד העצום בדמי הניהול וחוסר הגמישות בהשקעות.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 16:12
אם אתה פחות מגיל 45 אז ללא ספק עשית מהלך נכון.



אני כבר בן 55 ובסימולציות שלי זה כבר פחות כדאי.



גם השינוי במקדמים לגיל 60 מול 67 הוא בהחלט יותר טוב בקרנות הפנסיה
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 16:23
אני באמצע :-) , לצערי התעכבתי עם זה הרבה זמן. שים לב כשאתה משווה מקדמים שלאחר פרישה, הקצבה לשארים מובטחת ל10 שנים ולא 60% לבן/בת הזוג כמו המסלול הדיפולטיבי בפנסיה. אין כמעט אנשי מקצוע שממליצים לעזוב את הביטוח מנהלים הזה ויש מצב שבגיל 55 זה כבר לא משתלם.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2023 16:35
כי תקופות של הפסד לעומת השיא בשוק המניות יכולות לארוך הרבה יותר מ-10 שנים. אחרי נפילות בועת הדוט-קום לקח לשוק כמעט 15 שנה לחזור לערכו הריאלי. זה השיקול של אנשים, פחד מהפסד עד המוות.



טכנית אנליזה של עקרון ה-300 מראה תוצאות טובות יותר עבור כמה אופטימיזציות ( מינימום זמן במקרה הגרוע למצב שנגמר הכסף), כאשר חלק מהכסף מושקע באג"ח.



אישית משקיע 100% ב-VTI ומתכוון להשאר כך.