המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 01:11

היי

אני קורא פהיי לא מעט כאלו שטוענים שקופת גמל להשקשה וקרן השתלמות התשואות שעושים מתקזזות עם הדמי ניהול והמסים(לפחות לגבי קופ"ג להשקעה ).וזה נשחק לאורך זמן.

אשמח לדעת למה ומדוע בכלל להשקייע לטווח בינוני או קצר אם זאת התוצאה ? .ואיך זה קורה ?

לדוגמא לי יש מסלולים כלליים בילין , ואלטשולר (קופג להשקעה + קרן השתלמות בהתאמה )

מפקיד את המקסימום (70k)

דמי ניהול 0.9 בילין ו0.75 ב אלטשולראות

כמו כן יש לי אופציה לעשות רק לפסגות ב0.45 קופת גמל .

האם זה טוב ? האם הכסף נשחק.?

המטרה היא כסף לטווח בינוני / קצר עד 10 שנים ואף שנים בודדות ולא לקצבה

לגבי מסלולים אני פחות מחפשת סיכון לכם בחרתי מסלולים כלליים

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 02:34

בקצרה ולא כזה מדוייק, אם יצא שלאורך זמן ההשקעה שילמת בדמי ניהול יותר מ 25% שזה בעצם המס שפוטרים ממנו אז הפסדת כסף ביחס למסלול עם אחוזים נמוכים יותר

דמי ניהול של 0.9 יאכלו את הטבת המס תוך כ 25 שנה (יתכן שפחות אפילו), ואם היא מנוהלת ומספקת את המשקיע בתשואות אז זה רק נכון להיום, מחר יום חדש

בגלל שבכלי ההשקעה הללו קשה להגיע לדרומה מ 0.5%, ההחלטה לבחור קופה (בית) הינה יותר "מאתגרת" בהנתן דמי ניהול שווים

כמו כן, נהוג לבקש הפחתה ללא שום סיבה ונהוג לבקש הפחתה כאשר הסכום גודל, וגם תמיד יש לבקש הפחתה ללא שום סיבה :)

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 07:31

גם לא כזה מדויק. בקרן השתלמות צריך שדמי הניהול יאכלו 25% מהרווח כדי שזה לא ישתלם. זה יקרה לפני 25 שנה, תלוי בהנחת התשואה שלך.

בקופת גמל להשקעה, אותו סיפור אבל רק אם מייעדים אותו לקצבה פטורה ממס.

אם מתכוונים למשוך ולשלם 25% מס רווח הון, אז דמי הניהול מקבילים להצתה מכוונת של ארגז מלא שטרות.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 08:56

המס הוא 15 אחוז בקופת גמל להשקעה

אזה מה זה אומר שאם אני רוצה למשוך את הכסף עוד 5 שנים זה לא משתלם ?

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 09:06

25%

אתה מתבלבל עם קופת גמל רגילה לפי תיקון 190

בכל מקרה האם עדיף 25% ריאלי או 15% נומינלי זו שאלה לכדור בדולח.

זה תלוי הרבה בהנחות התשואה שלך (ובתשואה בפועל מן הסתם). ככל שהתשואה יותר גבוהה, נקודת שיווי המשקל הופכת לרחוקה יותר.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 09:16

אם אתה מדבר על קופת גמל להשקעה (לא קרן השתלמות או קופ"ג רגילה) ומתכוון למשוך את הכסף לפני פרישה, לא תהנה משום הטבת מס ולכן אין נקודת איזון - דמי הניהול הולכים לפח נקודה.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 09:20

דחיית מס ע״י מעבר מסלולים או מכירת ני״ע (ב IRA) לא הולך לפח.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 11:09

1) ועדיין אתה משלם מראש ובוודאות על משהו שאולי יקרה.

2) קיזוז הפסדים.

3) חוץ מזה קראתי איפשהו (בטח כאן בפורום) שדחיית מס עוזר רק אם אתה דוחה אותו לתקופה שבה המס יהיה נמוך יותר.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 11:17

+1

למה?? o_o

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 11:35

כי כפל פעולה קומוטטיבית

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 12:06

זה נכון בקרנות גמל (בכספים מוכרים) אבל לא בקרן השתלמות, שם המס הוא רק על הרווח.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 12:14

אני מציע לקחת נכס בסיס תא125 sp500 ולעשות את החשבון.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 12:31

באיזה הקשר?

בקרן השתלמות אתה דוחה את המס לתקופה בה תהיה 0%,

אבל כן, אני התייחסתי לקופת גמל להשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 12:51

איפה נקודת האיזון בין דמי ניהול להטבת המס

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 14:41

תלוי באסטרטגיית ההשקעה שלך. יש מקרים שבהם דחיית המס היא וודאית ולא מבוטלת (כמו בתיק Level Up).

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 14:51

מעל התקרה אתה דוחה לתקופה בה המס יהיה זהה (אם החוק לא ישתנה), ועדיין יש מצבים בהם המהלך כן משתלם למרות דמי הניהול, כמו בדוגמא של אדם, משום שכאן יש חיבור ולא רק כפל.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 15:15

תודה על הדוגמאות התיאורטיות

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 17:41

כסף אמיתי הוא לא תיאורטי.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 18:14

כמה אחוז מהתיק שלך שמת שם?

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 18:15

10%. מופיע בפירוט התיק שלי.

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 20:24

אז לפי מה שאתם אומרים . המוצר מיותר לחלוטין אם לא משאירים עד גיל פרישה

הרי עד גיל פרישה אני בוודאות יצטרך את הכסף לקניית דירה לדוגמא

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 21:09

אז לפי מה שאתם אומרים . המוצר מיותר לחלוטין אם לא משאירים עד גיל פרישה

הרי עד גיל פרישה אני בוודאות יצטרך את הכסף לקניית דירה לדוגמא

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2017 23:35

נכון

קרן השתלמות / קופת גמל להשקעה - שחיקת תשואה ?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן