⬅ חזרה לאינדקס

פתיחת חשבון מסחר עבור הורי

🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2024 16:39
אמא יצאה לפנסיה מוקדמת (גיל 55) ומתקיימת מפנסיה תקציבית.



אמא בת 56. לאמא יש בנוסף לפנסיה התקציבית קרן פנסיה (121 אלף ש"ח), קופת גמל מלפני 2008 (108 אלף ש"ח) וקרן השתלמות (61 אלף - אפשר למשוך). הכל במסלול S&P500.



נכון לעכשיו יש לה תנאים מעולים, אך בקרוב (מאמין שבחודשים-שנה הקרובה) התנאים שלה ישתנו מהותית עקב חוסר הפקדות.



אבא עוד עובד וכנראה ימשיך לעבוד עד גיל 67 בתקווה שיהיה בריא (טפו טפו טפו).



מה לדעתכם יהיה הדבר הטוב ביותר לעשות עם הכספים של ההורים במידה והם מעוניינים להשקיע אותו?



1א) העברה לקופת גמל - במידה ותעביר את הפנסיה לקופת גמל - תוכל החל מגיל 60 לקבל את הכסף כקצבה פטורה ממס.



1ב) כספים שהופקדו מלפני 2005 - תוכל למשוך גם כעת בפטור מלא ממס. כספים שהופקדו בין 2006-2007 תוכל למשוך החל מגיל 60 כמשיכה חד פעמית בפטור מלא ממס.



1ג) שווה לשקול להפקיד את ההפקדה המינימלית באופן עצמאי לגמל על מנת להמשיך את התנאים? אם כן, אשמח לקישור או מידע בנוגע לסכומי הפקדה מינימליים.



2א) בהנחה ותרצה להשקיע את הכסף, מה לדעתכם הגוף הטוב ביותר עבורה? לדעתי או בית השקעות ישראלי (מיטב/אקסלנס דרך המשקיעה ממליצה), או אינטרקטיב.



2ב) בית השקעות ישראלי - חסרונות של עמלות לאורך זמן, המרה לא יעילה. נוחות (לטוב ולרע). לטוב - יהיה נחמד להם לעקוב. לרע - יכולים לעשות שטויות אם יעקבו.



2ג) אינטרקטיב - המרה הרבה יותר טובה. במידה ויהיה צורך בדוחות שנתיים אעשה זאת דרך "אלפי" ככל הנראה. קשה יותר לעשות מעבר לאג"ח לאורך השנים (?).



3) קופת גמל להשקעה - אני לא אוהב את המוצר, אבל אולי עבור ההורים שלי בהתחשב בגילם הוא מוצר טוב?



ההורים לא מחויבים בהגשת דו"ח שנתי. ייתכן ואפילו יהיה לטובתם מבחינת החזרי מס בעתיד. כרגע לאמא אין שום הכנסה למעט פנסיה תקציבית ונקודות הזיכוי שלה מנוצלות להבנתי (פנסיה?)



(הגשתי עבור ההורים דו"ח מס שנתי עבור ההורים עבור השנה בה אמא פרשה, 2023, עבור החזר המס).



אשמח לחוות דעת, יתרונות מיסוי ודברים שכדאי לשקול.



חג שמח ובשורות טובות
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2024 18:13
לא.



מהקרן פנסיה תוכל להתחיל למשוך קצבה החל מגיל 60, מניח שרוב הכסף מקורו בכספי קצבה מזכה ולכן החל מגיל פרישה, עד 6,200 יהיו פטורים (כולל הקצבה התקציבית) והשאר במדרגות מס שולי. לפני גיל פרישה, הכל במדרגות מס שולי.



בכל מקרה המשיכה היא מקרן הפנסיה, אם יש רצון בקצבה אז ניוד לקופת גמל לתגמולים רק מסבך/מיותר בהיבט הזה.



לא יודע כמה מס היא משלמת, אבל הפקדה של עד 16% מהקצבה שלה עשויה לזכות בהטבות מס. אם תגיד סכומים נוכל לחשב אם צריך 16% או פחות כדי לאפס את המס.



בהנחה ולא אמריקאיים, אז לדעתי הכי יתאים להם בית השקעות ישראלי, ואין צורך בהמרות, יש קרנות איריות מחקות מדד אמריקאי/עולמי שנקוב בשקלים.



רק מאיפה הכספים לחשבון השקעות מגיעות? יש עודף בקצבה החודשית ביחס להוצאות?



תסמוך על האינסטינקטים שלך :)



כשמתקרבים לגיל פרישה חשוב לעשות קיבוע זכויות שיגדיר כמה מהקצבה אכן פטורה ממס (זה מעבר לנקודות הזיכוי, כלומר בפועל עד 11-12 קצבה יכולה להיות פטורה לאשה).



אפשר גם לבחון משיכת פיצויים בצורה הונית, תוך ויתור על חלק מהפטור על קצבת הפנסיה. כמובן הכל תלוי בסכומים וברצונות.
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2024 19:44
וואלה. אז אתה לא חושב שניוד הפנסיה לקופת גמל רלוונטי להבנתי. תיקון 190 לא רלוונטי במקרה הזה כי יש לה פנסיה תקציבית?

התקציבית? 10,250. ייתכן ובקרוב תתחיל לקבל קצבת נכות מסוימת אם רלוונטי (מניח שלא כי פטורה ממס?). לא מדובר ב90%-100% כך שלא משפיע על מס הכנסה.



השפעה של ריווחי הון אין. אין להם השקעות.

אחקור. לא מכיר את האפשרויות בשקלים בכלל. מניח שכל המידע אצל מייק.

המחשבה הייתה, במידה ויקפיצו לה את דמי הניהול, להוציא את הכסף ולהעביר אותו לבית השקעות.



השאלה אם אפשר להשאיר את דמי הניהול נמוכים במידה ויוזמים הפקדות? במידה ויהיו לה דמי ניהול גבוהים מאוד עקב אי הפקדות, עדיף להשאיר בגוף פנסיוני ולא בבית השקעות?

כבר שמתי לי תזכורת ביומן כשהיא מגיעה לגיל 64 ו9 חודשים, רק בעת הזו תוכל לעשות קיבוע זכויות למיטב ידיעתי (בהתאם לשנת הלידה שלה).
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2024 23:57
הוא רלוונטי בתלות של איך סווגו ההפקדות לקרן הפנסיה ואם הם היו מעל התקרה הרלוונטית למס במועד ההפקדה.



תוכל לבקש מקרן הפנסיה דוח שמראה כמה כספים סווגו כקצבה מזכה וכמה כקצבה מוכרת.

אז כנראה לא תשלם מס הכנסה אחרי גיל 64 ו-9.



כיום מס הכנסה הוא כ-500 לחודש, אחרי נקודות זיכוי.

כיום בגלל האפשרות לנייד לקרן ברירת מחדל הרבה פעמים ישאירו דמי ניהול גם בלי הפקדות בפועל.



אם יעשו את זה בקופות הנזילות אז אכן תמיד תוכל למשוך ולהעביר לבית השקעות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 02:21
מוכן לפרט על "קרן ברירת מחדל"? זו אותה קרן לאנשים שרק מתחילים אצ דרכם ונותנת תנאים XY?



כלומר, בגלל שיש את קרנות ברירת המחדל, דמי הניהול לא צפויים לעלות דרמטית, אחרת אנשים יעברו לקרן ברירת מחדל?



זה נשמע סביר יותר. פחדתי שיעלו לה למקסימום המותר בחוק.

יישוב מוטב 12%. כלומר אין מס הלכה למעשה. (מניח שיישוב מוטב עונה על הכנסה גם מפנסיה).

מאיזה ניהול/דמי צבירה היית שוקל לשלם 25%/15% מס ולהעביר לבית השקעות?
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 02:28
בנוסף, האם יש דרך לראות מה תהיה העלות לפני המשיכה?



אני מניח שעלויות המיסוי שלהם יהיו נמוכות מאוד כי כל חייהם היו במסלולים מאוד סולידיים ובדמי ניהול מאוד גבוהים.



אני לא חושב שהמיסוי אמור להיות משמעותי.
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 10:08
נכון



ייתכן וינסו, אבל דרדור אמצעים:



1. מאיימים לעבור



2. משגרים הוראת ניוד בפועל ואז מקבלים טלפון משימור לקוחות



3. הכי גרוע עוברים



אז אין יתרון מיסויי מהפקדה לקרן פנסיה, לא יודע אם הייתי עושה זאת בלי הטבת המס.



מה שכן כ-44K ראשונים כל שנה בהפקדה עצמאית לקרן פנסיה יחשבו לקצבה מזכה, ואז הירושה מהם פטורה ממס.



0.4% ומעלה, בהנחה ואין אפשרות להעביר לניהול אישי.



אני דיברתי רק על הקופות הנזילות (קופת הגמל הישנה וקרן ההשתלמות). לא אמור להיות להם שום מס, את קרן הפנסיה בכל מקרה מציע לא למשוך מוקדם.
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:03
הלו, 56 זה צעיר.
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:32
בהתחשב בגילם כי מגיל 60 אפשר למשוך כקצבה... לא טענתי אחרת :)
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:51
זה הקטע עם קופת גמל להשקעה



תתחיל אותו קרוב מדי לפרישה ולא תהיה לך כמעט תועלת, כי הרווח לא מספיק לגדול.



תתחיל אותו מוקדם ביחס לפרישה, ודמי הניהול יאכלו לך את הטבת המס.



בקיצור: כל עוד יש רצון ויכולת לחשבון השקעות רגיל, אין סיבה לפזול לכיוון של קופגלה"ש
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:54
אבל עבור מי שקרוב (או אפילו אחרי) לגיל הפרישה, ועדיין עובד, זאת דרך להגדיל את הקצבה המובטחת, לא?



האחוזים שלה יותר טובים מ"אחוז המשיכה הבטוח" של 3%-4%, אז מה החיסרון?



עריכה: או מה האלטרנטיבה?
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:54
100% מסלול מנייתי לגיל 55 זהו לא סיכון גבוה מדי?
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2024 14:59
התכנון הוא להעביר בכל יום הולדת 7.5% למסלול אג"ח



עד גיל פרישה "רגיל" זה יתאזן