🏛️ פורום השקעות - המשקיעה
כניסת צוות
⬅ חזרה לאינדקס

קרנות מחקות מדד בישראל

michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 14:13
שלום,



אילו פרמטרים צריכים לשקול כאשר בוחנים באיזו קרן נאמנות להשקיע (מלבד כמובן גובה דמי הניהול)? ניקח לדוגמה את מדד ת"א 35.



מלבד השיקולים הכלליים, האם יש קרנות מחקות מומלצות על ת"א 35?



תודה רבה!
TunaGolem
🗓 הצטרפות: 27/9/15
📝 הודעות: 7,880
⭐ דירוג: 8,177
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 16:56
שיטת העקיבה.



סבירות לשינוי עתידי בדמי הניהול.



גודל הקרן.
michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 18:45
תודה רבה.



לגבי גודל הקרן - זה נתון שקל באמת למצוא אותו.



את שיטת העקיבה (הכוונה להרכב הקרן?) הצלחתי למצוא באתר מאיה בדו"חות שהקרנות מפרסמות. האם זהו המקור המומלץ?



את הנתון האחרון - סבירות לשינוי עתידי בדמי הניהול מצאתי כיותר מורכב למציאה.



האם יש מקורות שניתן לגשת אליהם שמאגדים את הנתונים הנ"ל?



אתן דוגמה נוספת לבעיה במידע (או בידע) שנתקלתי בה:



בחיפושי אחר קרנות מחקות על ת"א 35 נתקלתי בשתי קרנות של מגדל:



MTF ת"א 35 (4A) סד-1



MTFי (4A) ת"א-35 סד-2



הראשונה היא קרן גדולה בהרבה, אך בשניה דמי ניהול נמוכים משמעותית. אני מאמין שיש הבדלים נוספים, אך לא מצאתי אותם.



אשמח להסבר על ההבדלים בין הקרנות.



בנוסף, אשמח להמלצה על קרנות מחקות של מדד ת"א 35.



שוב תודה.
Deleted member 887
🗓 הצטרפות: לא ידוע
📝 הודעות: 0
⭐ דירוג: 0
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 20:37
הבעיה היא, שבהינתן תרבות הצרכנות הפיננסית בארץ - אם דמי הניהול נמוכים יחסית, סביר מאוד שיעלו. מתי יעלו? אחרי שהקרן תרויח, מפני שאז נוצרת ״מלכודת מס״: אם תרצה להחליף למוצר זול יותר תצטרך קודם כל לשלם מס רווחי הון על המכירה.



אם אתה מדבר על לקנות בחשבון פטור (IRA), אז זו לא באמת בעיה, פשוט תחליף כשיעלו. אם אתה מדבר על חשבון ממוסה, אז הדרך היחידה שאני רואה להימנע מהבעיה היא לקנות קרנות זרות, שיש להן הסטוריה ארוכה של דמי ניהול נמוכים ותרבות של מחוייבות ללקוחות. זה לא רלוונטי למדד ת״א 35, אבל בהחלט למדדים זרים.
michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 21:05
תודה רבה על ההסבר.



לצערי אפשרות של IRA עבורי לא קיימת.



קניה של קרנות זרות פירושה פתיחת חשבון במדינה זרה - האם אני צודק? שכן קרנות ישראליות שעוקבות אחר מדדים בינלאומיים/זרים כמובן לא נכללות במה שרשמת.



אשמח גם התייחסות לשאלות האחרות, תודה!
Deleted member 887
🗓 הצטרפות: לא ידוע
📝 הודעות: 0
⭐ דירוג: 0
🕒 פורסם בתאריך: 18/04/2017 21:25
חס וחלילה, אפשר לקנות בכל חשבון ני״ע ישראלי. העמלות מעט יותר גבוהות מאשר עמלות קניה של קרנות ישראליות.
michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2017 18:20
אבדוק את הסוגיה.



לגבי הקרנות בארץ, אשמח להמלצה על קרנות מחקות של ת"א 35/125, בנוסף לדוגמה על ההבדלים בין MTF ת"א 35 (4A) סד-1, לסד-2 (מלבד גודל הקרן או עמלות הניהול).
nick
🗓 הצטרפות: 1/12/16
📝 הודעות: 2,426
⭐ דירוג: 2,679
🕒 פורסם בתאריך: 19/04/2017 21:12
אלו הן שני ההבדלים היחידים ככתוב במפורש בתשקיף
michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2017 19:19
תודה,



אשמח להמלצה על קרן נאמנות מחקה למדד ת"א 35, וקרן נוספת למדד ת"א 125.
TunaGolem
🗓 הצטרפות: 27/9/15
📝 הודעות: 7,880
⭐ דירוג: 8,177
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2017 19:30
מנוגד לכללי הפורום.
RaeNye
🗓 הצטרפות: 9/3/16
📝 הודעות: 1,122
⭐ דירוג: 1,028
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 13:44
ולחוקי מדינת ישראל.
Deleted member 887
🗓 הצטרפות: לא ידוע
📝 הודעות: 0
⭐ דירוג: 0
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 14:14
תכלס, יכול להיות שאתה מייחס יותר מדי משמעות לבחירה בקרן ספציפית. החלטת שמה שאתה רוצה זו קרן שעוקסת אחרי ת״א 35? סבבה. זו היתה החלטה משמעותית. מכאן והלאה, ההבדלים הם קטנים, וגם לא ממש ניתנים לחיזוי מראש. אישית, הייתי בוחר בזו שהשם שלה מתחיל באותה אות כמו פרח שאני ממש אוהב (אבל לא מייעץ, אתה יכול לבחור גם לפי שמות ערים בעולם).
nick
🗓 הצטרפות: 1/12/16
📝 הודעות: 2,426
⭐ דירוג: 2,679
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 14:28
בהתלבטות דומה אני בחרתי בקרן הכי גדולה שעדיין עם דמי ניהול אפס
מחקה
🗓 הצטרפות: 18/10/16
📝 הודעות: 176
⭐ דירוג: 69
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 17:39
מדוע הגודל של הקרן מהווה שיקול משמעותי?
adamshalev
🗓 הצטרפות: 24/1/15
📝 הודעות: 12,209
⭐ דירוג: 23,116
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 17:48
מקטין את הסיכוי שהיא תסגר
חתול לילה
🗓 הצטרפות: 8/3/15
📝 הודעות: 14,337
⭐ דירוג: 23,027
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 17:54
נכון. להבנתי לקרן יש הוצאות קבועות (תשלום לעובדים, שכירת משרדים וכו) אז בקרנות קטנות זה יותר משמעותי ועלול לגרום לסגירתן.
123W
🗓 הצטרפות: 10/8/16
📝 הודעות: 7,702
⭐ דירוג: 7,515
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 17:58
דמי ניהול אפס זה מלכודת...
nick
🗓 הצטרפות: 1/12/16
📝 הודעות: 2,426
⭐ דירוג: 2,679
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 18:00
ואתה יודע שזאת עם לא-אפס לא תעלה?



או שזאת עם האפס תעלה יותר מזאת שלא אפס?



אין לחכם אלא מה שעיניו רואות
123W
🗓 הצטרפות: 10/8/16
📝 הודעות: 7,702
⭐ דירוג: 7,515
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 18:05
אני משוכנע שזאת עם האפס תעלה. ואני משוכנע שיש מקסימום שהקרנות לא ירצו לעלות מעליו...



זה לא בנק, לוקח 3 שניות לנייד קרן...



זה, והברדק בכלל בבורסה שלנו היו מבין השיקולים לשים את כספי בנאסדק.
sagilevi
🗓 הצטרפות: 10/3/17
📝 הודעות: 429
⭐ דירוג: 230
🕒 פורסם בתאריך: 21/04/2017 18:23
לפי אותו הגיון, זאת עם האפס תעלה למחיר של שאר הקרנות.



מה עדיף, לשלם 0% ואחרי חצי שנה 0.25% או ישר 0.25%?



מצד שני, ככל שהקרן קטנה יותר, לרוב טעות העקיבה תהיה גדולה יותר.



בקיצור, קרנות ישראליות זה על הפנים בחשבון ממוסה.
michael1
🗓 הצטרפות: 18/4/17
📝 הודעות: 15
⭐ דירוג: 1
🕒 פורסם בתאריך: 27/04/2017 23:44
תודה רבה לכל המגיבים.



"קרנות ישראליות זה על הפנים בחשבון ממוסה" - כי במידה וקרן מעלה דמי ניהול (שיותר נפוץ בישראל מסתבר), יהיה יקר (מבחינת מס) להחליף לקרן אחרת? האם זוהי הכוונה שלך?



ואם כן מדוע? הרי בקרן אני קונה יחידות, כך שאין ריבית דה-ריבית (תקנו אותי אם אני טועה), ולכן מכירה ותשלום מס על הרווח (במידה ויש) של 25% וקניה נוספת, הפעם של יותר יחידות (בזכות הרווחים מהמכירה הקודמת), לא אמורה לא להשפיע?



שוב תודה
Glazgo
🗓 הצטרפות: 6/7/15
📝 הודעות: 1,441
⭐ דירוג: 1,627
🕒 פורסם בתאריך: 28/04/2017 11:48
היא תשפיע במובן זה שהחלק ברווחים עליו שולם מס לא ימשיך לצבור ריבית דריבית בעצמו עד למועד המימוש העתידי המתוכנן (שכן כספי המס נלקחים ממך). כשדוחים את תשלום המס, הרווחים ממשיכים לייצר רווח עודף בעצמם, כמעין הלוואה ללא ריבית. על כל רווח כזה, שנוצר מכספי רווח הון בעצמו, תשלם רק 25% מס, מה שאומר ש-75% מהרווח נשאר שלך, למרות שנוצר באמצעות כספי איש המס.