⬅ חזרה לאינדקס

קרן השתלמות עוקבת S&P - הפרשים בדמי ניהול לעומת הפרשים בתשואה

🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 11:18
יש לי סכום לא קטן בקרן השתלמות שכרגע במסלול עוקב S&P.



כרגע הדמי ניהול שאני משלם זה 0.7% והוצע לי 0.55% בחברה אחרת, שמסתכם בסכום לא מבוטל מדי חודש.



בעיקרון חשבתי שמכיוון שמדובר במסלול עוקב S&P אז התשואה תהיה שווה בכל בתי ההשקעות, ואז יש משמעות להבדלים כאלה בדמי ניהול.



העניין הוא שאני רואה שיש הפרשים בתשואות בין החברות שיכולים להגיע גם עד סדר גודל של 1%, ואז המשמעות של הפרש של 0.15% בדמי ניהול לא כל כך משנה, ועלולה גם להתבטל ע"י ההפרשים בתשואות.



אני מפספס פה משהו? השאלה היא האם כדאי באמת לעבור בין החברות?
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 11:45
בעיקרון לא.



שאלה מעניינת היא אם הפרשים שהיו בעבר מעידים על הפרשים שיהיו בעתיד.



לדעתי כן, אבל לא כולם בפורום מסכימים.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 11:57
במסלולי השקעה אחרים יכולים להיות הבדלים לאורך השנים גם של עשרות אחוזים אם לא יותר, וזה יכול גם להתהפך, כי כל חברה בוחרת באיזה מניות/שווקים להשקיע וכו'.



אבל ספציפית לגבי S&P נשמע לי שזה אמור להיות קצת שונה.



השאלה אם ההבדלים האלה בין החברות לאורך השנים אמורים להתקזז?



יש סיבה שאם ניקח את התשואה בין החברות במסלולי S&P אחרי 10 שנים שיהיו הבדלים אפילו של אחוזים בודדים?



כרגע אין מספיק סטטיסטיקה אחורנית כדי לבדוק.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 12:04
כן, כי זה תלוי באופן העקיבה: קרנות איריות, קרנות אמריקאיות, חוזי החלף, חוזים עתידיים... וביעילות: כל כמה זמן אתה מכניס מזומן? כמה מזומן אתה משאיר בצד? ואם אתה מנסה לקבל קצת יותר ומשקיע (בסיכון!) את הבטחונות שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 13:47
יש גם 0.4ומטה בשוק,



תמשיך לעשות סיבובים בין החברים שם
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 16:03
השאלה כמה זה 'סכום לא קטן'.



יכול להיות הבדל בינו לבין החברות בהגדרה הזו...
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 16:23
יכול לפרט איפה זה קיים ללקוחות חדשים? הפניקס העלו לי את הדמי ניהול מ 0.3 ל 0.6 וכל חברה ששאלתי עוד לפני שנתנו לי הצעה רצו לקבל גישה להר הביטוח שלי, מה שכמובן לא הסכמתי לעשות.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 16:48
מה קשור הר ביטוח ? בטוח שלא דיברו על מסלקה פנסיונית. ולמה לא ?



מצטער, לא הבנתי למה התכוונת.



מה הקשר לסכום יקירי הצדיק?
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 17:13
ככל שהסכום בקרן גבוה יותר, כך יותר אפשרי לקבל דמי ניהול נמוכים.



הוא ציין שיש לו בקרן 'סכום לא קטן'.



הערתי שיכול להיות שאצלו 'סכום לא קטן' זה מאה אלפש"ח, ואצלם 'סכום לא קטן' זה 2 מלש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 17:17
מדובר בסכום של כ-750 אש"ח
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 17:29
רוב החברות עוקבות בצורה סינטטית עם תשלום של 0% מס על הדיבדנדים + תשואה נוספת פוטנציאלית בשל ריביות דולריות גבוהות בבנקים ישראלים .



קשה להשוות כאן בין הגופים בגלל רמת מקצועיות שונה + תאריכי שיערוך שונים + חלוקה שונה במהלך החודש וכו … אבל ניתן לראות לפי נכסי הקרן האם זה מה שעושים .



יש מספר חברות שמנהלות בצורה (בעיני) לא מקצועית ומחזיקות ניירות בהן יש ניכוי מס על דיבדנד … או ניירות אמריקאים(עם ניכוי של 25%) או נ״ע אירים פיזיים עם ניכוי של 15%… וכאן כנראה שבוודאות תראה תשואת חסר…לא הייתי הולך לגופים אשר מבצעים כך את העקיבה .
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 17:55
למה?



כמו שיש שקונים את בלקרוק בגלל שלא רוצים את הסיכון מנפיק של אינווסקו.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 18:25
מורי ורבי הצדיק,



זה מזכיר לי את התקופה שהיו מוכרים לנו חבילות תקשורת בנייד לפי דקות, למרות שברור לכולם שעם קצת רעש ואיומים בהתנתקות, תקבל מחיר קבוע.



לעיתים קרובות, זה חסר משמעות הכסף בקופה,



הכל שאלה של האם אתה מגיע לאנשים הנכונים והמלצות של כך וכך.



במילים אחרות, הכל פה שכונה, גם בבתי השקעות.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:07
זה להכנס כבר לדיון של הסינטטיות לעומת הפיזיות, הסיכון מנפיק הוא זניח באונווסקו(קיים סל הערבויות, מאזנים כל עסקה, מוצרת סטייה קטנה מאד, מספר בנקים גדולים שהם too big too fail כמנפיקים וכו )… וכמובן שיש גם סיכוני מנפיק בפיזיות, השאלות שהם מבצעים וכו …



אבל מהסתכלות מהירה על כמה מהגופים , אני לא חושב שזה ניהול סיכונים …פשוט חוסר מקצועיות .(מה ההגיון להחזיק קרנות אמריקאיות עם ניכוי דיבדנד מלא? מה ההיגיון בלהחזיק גם אמריקאיות גם איריות פיזיות וגם סינטטיות?))



התנהלות מוזרה .



וזו התנהלות שבוודאות תייצר תשואת חסר לעומת הקרנות אשר עובדות רק בצורה סינטטית(אם דרך קרנות ישראליות ו/או איריות ו/או מנהלות סינטטית באופן עצמאי).
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:39
זו דעתך.



אחרים חושבים אחרת, וקונים בלאקרוק.



אתה רואה שיש לה עדיין ביקוש בארץ...

בהחלט מוזר.



לא יודע.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:40
יכול לתת לי את האיש הנכון?



יש לי קרן הונית 15K, לא הצלחתי למצוא משהו פחות מ 0.6



(מישהו אחד אמר לי 0.55, בסוף לא נתן)
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:51
ואם תמצא 0.5%, מה יהיה החיסכון השנתי שלך ביחס ל- 0.6% ?
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:54
15ש"ח, אבל עדיין מצווה עליו לעשות כן!
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 19:55
15 ש"ח לשנה.



הוא דיבר על 0.4 ומטה.



הוי אומר 30 ש"ח לשנה.
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 20:01
מצטרף לשאלה...
🕒 פורסם בתאריך: 27/08/2024 20:02
יכול להיות שכשהמשווק/נציג של החברה בודק במסלקה הפנסיונית והוא רואה שאתה משלם כיום דמי ניהול גבוהים הוא מתעקש על זה שהוא יכול להוריד לך רק מעט?
🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2024 14:06
שאלה טובה.



לדעתי אם יש לו יכולת לתת לי הרבה פחות, הוא ייתן לי את המינ'



בשביל שאשלח אליו את כל מי שאני מכיר וזוגתו ואז הוא יעשה מלא כסף.



בניגוד להפחתה קצרה שלא תגרום לכלום.
🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2024 23:20
תוכל בבקשה להציע או להדריך איך והיכן לפנות . כי ניסיתי בכמה דרכים ולא ספרו אותי