⬅ חזרה לאינדקס

נדל"ן בחו"ל - קנייה דרך חברה בע"מ לעומת פרטי

🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 14:15
אהלן



אני שוקל לקנות נכס בחו"ל להשקעה.



ספציפית באירופה - כנראה פורטוגל/יוון.



האם קנייה כזאת יכולה להיות אידאלית גם דרך חברה בע"מ? מדובר על חברה פרטית שמוחזקת חצי חצי על ידי ועל ידי השותף, והיינו רוצים לבצע את ההשקעה יחד.



לשותף יש דרכון אירופאית, אני לא יודע כמה זה רלוונטי.



השאלה אם זה מסבך את העניינים או פחות עדיף משיקולי מס וכיו"ב.



תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 16:12
מסבך? כן, כל מדינה והחוקים שלה.



מבחינת מיסוי: משתנה, כל מדינה והחוקים שלה + אמנת המס בין אותה המדינה לישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 16:22
הייתי מוסיף שיכול גם להיות לא יעיל מבחינת מיסוי במכירה, שוב תלוי מדינה.



בספרד למשל אם אתה רשום כמתגורר בנכס, לא באמת חייב להתגורר בפועל, אפשר לקבל הנחה משמעותית במעמד המכירה על מס השבח.



מצד שני השקעה כחברה מאפשרת לך להזדכות על הוצאות מימון למשל, שכפרטי אתה לא יכול.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 16:54
יש תרחיש שבו זה עדיף דרך החברה? או שהכי הגיוני למשוך את הכסף ולבצע את התהליך מהחשבון האישי? הייתי רוצה לקבל החלטה האם להשאיר את הכסף או למשוך לפני בחירת המדינה והנכס, אבל אולי אין ברירה אלא להחליט רק ברגע שרוצים לבצע את העסקה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 18:27
תרחיש אחד הוא, דחיית מס, כל עוד לא אילצו אותך לחלק רווחים בחברה אתה יכול לא לשלם את המס האישי במשיכה ולהשאר עם הברוטו (אחרי הון)



אקסטרה לתרחיש הנל הוא שכבר קיימת חברה (להמנע מכפל עלויות הוצאות חברה)



כפי שנכתב למעלה, תלוי באפשרויות שהמדינה שאתה קונה בה מעניקה לך, צריך לסמלץ את הנתונים ולקחת בחשבון ניהול מרחוק וכו



תרחיש נוסף הוא הקמת חברה בחול ש"תחזיק" את הנכסים, הראשון והבאים אחריו, אם שיקולי המס גוברים על החלופה הישראלית בצירוף העלויות השוטפות
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 18:35
יש אינסוף תרחישים שונים בהם זה יהיה כלכלי יותר או פחות ולא לשכוח שמדינות שונות יש גם מס עיזבון והשקעה דרך חברה בע"מ אטומה זרה פותר את הבעיה הזו.



זה לא ברמה של פוסט בפורום, זה ברמה של של יעוץ מומחה מס בינלאומי למדינה הספציפית בה אתה רוצה להשקיע.

בספרד על נכס להשקעה אי אפשר להזדכות על הוצאות מימון?!? נשמע לי הזוי מאד.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 19:30
אכן זה המצב, רשות המיסים פה שינתה את החוק ב 2013...רק אם הנכס נקנה לפני אתה יכול להצהיר על עלויות המשכנתא.



ספרד ממש לא ידידותית מבחינת מס הכנסה
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 20:11
בספרד גם יש מס עזבון, וחוקים נוקשים על חלוקת ירושה.



לכן בהשקעה שם חייב גם צוואה, ולציין בצוואה שעל הצוואה חלים חוקי ישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 20:45
זה תלוי באיזה מחוז עצמאי נמצא הנכס, במדריד למשל יש רק 1% וזה גם תלוי.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:01
לא מכיר את הדין הספרדי, אבל לעיתים דין הצוואה הוא דין מקום הנדל"ן ובכל מקרה גם אם אפשר להתנות הצוואה על דיני הירושה, ודאי לא ניתן להתנות על דין המס הזר.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:15
הצוואה היא לצורך חלוקת הירושה, לא לצורך המס.



אם לא יציין בצוואה שחלים חוקי ישראל, אז אם אני לא טועה....



מחצית הולכת לאלמן/ה



שישית לילדים



שישית נוספת לילדים, אבל נשארת ברשות האלמן/ה עד מותו.



ורק שישית לפי בחירת המוריש.



וגם אני לא מומחה לחוק הספרדי....
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:20
התייחסתי למה שכתבת. השאלה הרלוונטית היא אם החוק הספרדי לא רק קובע איך יחולק העזבון, אלא אם הוא קובע שעל הורשת נדל''ן בספרד ניתן להתנות על החלוקה הקבועה בדין הספרדי באמצעות צוואה (ואם רוצים לדקדק, אז צריך לבחון אם יש בו התייחסות שונה לתושב מקומי וזר ואולי הבחנות נוספות).
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:21
אתה צודק, זה תלוי במיקום הנכס
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:22
זכרתי משהו עמום מימיי כמתרגל במשפט בין לאומי פרטי לגבי דינים אירופאיים מוזרים בהסתכלות ישראלית. לא זכרתי באיזה מדינות
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:31
גילוי נאות, אני לא מומחה בדיני מס בספרד, אבל כן, הם פחות נעימים פה
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:34
לגי דיני הירושה, מעניין אם אתה מכיר ומוכן לשתף.



הדין הכופה בעניין אופן חלוקת הירושה לא יוצר מקרים בהם יש עוול זועק לשמים? איך מתייחסים לזה בנקאים בהם ברור שהחלוקה שקבע החוק אינה צודקת וודאי סותרת את רצון המוריש?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:49
החוק הספרדי שבעצם אימץ את התקנה של האיחוד האירופי, קובע שמוריש בצוואתו יכול לקבוע איזה חוק ירושה יחול עליו.



אם לא צויין בצוואה, והמוריש הוא תושב האיחוד אירופי, אז מקום תושבותו ב־5 השנים לפני הפטירה יקבע.



אבל אצל תושב ישראל למיטב הבנתי אם אין בצוואה אז יחולו דיני ספרד.



ובספרד זה חשוב לציין בצוואה שרוצים את חוק החוק הלאומי, כי יש שם חוק ירושת חובה שיכפה על המוריש איך לחלק במידה ויחולו חוקי ספרד.



כאמור אני לא עורך דין, וזה מידע שאספתי בעבר כשהתעניינתי ברכישת נכס שם, בסוף לא רכשתי.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2024 21:58
גם אם יש צו ירושה שהשאיר המנוח, ניתן לערער על הירושה במידה ויש משהו שזועק אי צדק.



עד כמה שידוע לי.