⬅ חזרה לאינדקס

מיסוי ריאלי - מול נומינלי וחוזי swap

🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 10:39
שלום לכולם, יש לי כמה שאלות,



לפי המאמר "מייק, המשקיע המתחיל" אם הבנתי נכון, כאשר מדובר בהשקעה לעשרות שנים יתרון המיסוי הריאלי זניח. אני לא מצליח להבין כל כך למה, אינפלציה ממוצעת היא כמה אחוזים בכל שנה, לא? אז מדוע זה זניח?



האם אפקט האינפלציה במיסוי ריאלי הוא כמו ריבית דריבית, למשל אינפלציה של 2% כל שנה, תחושב כמו ריבית דריבית, ותתנפח ?



דבר נוסף, קרן אירית שעושה שימוש בחוזי swap, תשלם מיסוי על דיווידנדים או לא ? מה שמעניין זו התשואה, אם היא עוקבת אחרי מדד שכבר "מדמה" אירועי מס על דיווידנדים בשורה התחתונה זה יוצא אותו הדבר לא? אז האם קרן אירית צוברת סינטטית עדיפה על קרן אירית פיזית צוברת מבחינת מיסוי ?



תודה מראש, גם על המאמר וגם על תגובותיכם.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 10:44
לא חושב שיש קרן אירית בארץ שעובדת ב 100% רק על חוזי סוואפ (תקנו אותי אם אני טועה), אז סביר להניח שהיא תשלם דיבידנדים על החלק הפיזי שלה.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 10:53
לא. הקרן של אינווסקו לא משלמת אגורה על מס דיבידנדים.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 10:59
איך? לפחות ב sp500 שלהם נראה שהם מחזיקים הרבה מניות.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:01
לא מכיר את המנגנון המדויק אבל יש כל מיני דרכים חוקיות לחמוק מקבלת הדיבידנד ולא לשלם מס.



עובדתית הם לא משלמים מס על דיבידנדים (כנראה כי הם פשוט לא מקבלים אותם).
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:03
או שהם משלמים ומקבלים פיצוי בעזרת חוזי ה swap על המס של הדיבידנד.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:06
חוזה החלפה, לא חוזה עתידי.



כל נכסי המניות שלהם מושאלים לצד השני בחוזה, והוא זה שמקבל את הדיבידנד ואחראי על תשלום המס אם קיים.



והם מקבלים את התמורה הרשומה בחוזה, ולא מקבלים כלל דיבידנדים.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:07
מדד מחושב בין שתי נקודות, אם תחלק אותו לשנים, אז כן זה כמו ריבית דריבית.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:51
אז מישהו אחר כן מקבל אותם? הוא לא מגלגל זאת כחלק מעלויות קרן או משהו ? או לחלופין מתחייב לתת תשואת מדד בניכוי מס דיווידנדים ?
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:56
אז מדובר בהבדל שיכול להיות רציני במהלך שנים ?
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2024 11:58
כן.



יש עלויות לSWAP וזו מצוין בדף המנפיק.



אין התחייבות לתת דבר.
🕒 פורסם בתאריך: 07/12/2024 17:37
כי לאורך זמן ההבדל במיסוי יורד.



בסוף המיסוי המקסימלי הוא 25% משווי הנכס. הוא לא יכול להיות יותר.



ככל ששעובר הזמן והרווח עולה ככה החלק של הרווח מכלל השווי גדל, ובסוף תגיע למצב שרווח נומינלי וריאלי הם כמעט זהים אחוזית.

האינפלציה כן. המיסוי לא כי המס לינארי וחסום מלמעלה.

לא ממש.



כלומר יש הבדל, אבל הוא משמעותי יותר לטווחים קצרים מאשר ארוכים.
🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2024 13:51
גם עם אפקט הריבית דריבית וכו?... האמת שאני לא מצליח להבין למה לא מדובר בחישוב משמעותי בטווח הארוך. אודה מאוד להסבר פשוט כי חיפשתי בפורום ובעוד מקומות ואני לא מצליח לקבל משהו ברור שאני יכול לעבוד איתו... תודה מראש.
🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2024 14:06
דוקא בגללו

כמו שאמרתי - כי תקרת המס היא 25%. אי אפשר לשלם יותר מס מזה.



אם בחישוב ריאלי 99% מהשווי הוא רווח בחישוב נומינלי הוא לא יכול לעבור את ה100%, ולכן ההבדל במס יהיה בי 25% ל24.75%.



אם תחלק 0.25% לכל השנים שצברת תקבל מספר זניח לחלוטין לכל שנה.

יש לא מעט דיונים על זה בפורום עם המון הסברים מצויינים, כולל חישובים מפורטים.



ממליץ לך לחפש שוב ולקרוא לעומק