⬅ חזרה לאינדקס

קצירת הרווחים - חיונית או שגויה בהנחת תוחלת תשואה חיובית? (מניות פרטניות)

🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:02
שלום,



נניח ויש לי מניה X בחשבון ממוסה.



נניח שבY זמן שיש לי אותה, היא השיאה 30%.



נניח ואין לי צורך בכסף כרגע אך אני חושב שהמניה הולכת לדשדש ב-Z זמן הקרוב.



בהנחה ואין לי הפסדים בנייר אחר, האם זה צעד "חכם" לקצור את 22.5% הרווח הנקי מההשקעה? (22.5 > 0).



בהנחה ויש לי הפסדים בנייר אחר, אך גם הוא אמור לתת תשואה חיובית בסופו של דבר, האם זה צעד "חכם" לקזז מס רווח-הפסד בין שניהם ובעצם "לקבע" הפסד באחד מהם ואילו באחר "לקבע" רווח?



בכלל, דעתכם על חשיבות "קיבוע" הרווחים בחשבון ממוסה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:09
לא.

ההפך, תקבע הפסדים ולא רווחים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:11
למכור-ולקנות?
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:12
יפ.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:14
זה לא מגדיל לי את המס העתידי?
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 10:15
ההפך, מקטין אותו.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 11:13
לא ממליץ, אבל שתידע, ישנן משקיעים באופציות שמשתמשים (רוכשים) ב PUT הגנתי כדי להגן על ירידה במניה וזה יוצר סוג של קיבוע הרווח גם אם המניה החליטה לרדת קצת



יש לזה עלות כמובן, כמו לכל ביטוח



אבל אם אתה מחזיק מניה לטווח ארוך רווחים תמיד טובים לך ודחיית המס מעולה לך, את משחקי המס תמיד תוכל לעשות בסוף שנה כשרוב התוצאות (השלכות) המס ידועות, כפי ש @אורי ג. כתב, תמיד לקבע הפסד,



רווח לא מקבעים - רווח קוצרים, במינימום מס אם בכלל
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 14:41
בד"כ שיקולים שנובעים מתחזית לביצועי הנייר צריכים לבוא לפני שיקולי מס.



ואם אפשר לקזז מס בדכ כדאי לשקול את זה, ופשוט להעביר את ההשקעה לנייר אחר או למדד.



--



לא המלצה. לא יעוץ. כללי אצבע של לצים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 14:49
אשמל להסבר למתקשים. :$
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 18:20
זה תזמון שוק.



ומה תעשה עם הכסף? תקנה מנייה אחרת שירדה? שוב תזמון שוק.



לפי תאוריית השוק היעיל לא ניתן לתזמן בעקביות. מהניסיון שלי, הייתה פעם אחת שבה תיזמנתי בהצלחה והרווחתי 50%. החלטתי שאני גאון פיננסי ותיזמנתי עוד ארבע פעמים, בכולן אני מופסד בערך 5-10%. אז או שאין לי כישרון, או שזה באמת רנדום, או שקשה לתזמן.



את המשחקים האלה אני עושה רק בחלק קטן מהתיק, הרוב המוחלט מושקע פסיבית ועולה יפה לאורך זמן.



בחזרה לנושא, אני לא מכיר מחקר שמראה שמתקבלות תוצאות טובות יותר כאשר מחליפים בתיק ניירות שעלו. זו אסטרטגיה פשוטה ומתבקשת, כך שהיא בוודאי נבחנה מספיק פעמים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 18:30
זה לא שוק. זו מניה אחת בודדת.
🕒 פורסם בתאריך: 19/06/2017 19:02
לא הבנתי את פשר האמירה.



זה טוב? זה רע? זה לא פופולרי בפורום?
🕒 פורסם בתאריך: 10/07/2017 14:14
גם אני אשמח. אחרי שבתחילה זה נראה לי הגיוני אך פרוטות. כיום אני לא מצליח להבין איך זה לא משחק סכום אפס.
🕒 פורסם בתאריך: 10/07/2017 14:28
דחיית מס יכול להיות שווה הרבה כסף. בנוסף הפסד כיום יכול להפוך לרווח מחר אז עדיף עכשיו לקבע את ההפסד לצרכי מס, לגרוף את מגן המס ולהשאר בפוזיציה עם מס דחוי מוגדל אבל עם מגן מס ביד.
🕒 פורסם בתאריך: 10/07/2017 14:33
תזמון מניה או שוק זה נהדר למי שיודע לתזמן
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 08:47
אני חושבת שאתה מניח שמהלך חייו של מגן המס תמיד יהיה עם מה לקזז אותו.



למשקיע ללא אזרחות אמריקאית שמשקיע בקרנות סל אמריקאיות יש מס דיבידנד שמנוכה במקור והוא איננו בר קיזוז (אשמח לתיקון אם אני טועה). כך שאם אין אף מכירה אז הפעולה של מכירה-קניה רק מגדילה את המס העתידי. אני טועה? אם כן אשמח להסבר. תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 09:33
כן את טועה. לכל היותר הפעולה יכולה לא להקטין את חבות המס אבל בטח שלא להגדיל אותו. מתישהו המניה תמכר כי צריכים את הכסף או שמאזנים (בספק אם כולם פה ב100% מניות) אז זה עניין של זמן עד שהמגן מס ינוצל.



בנוסף ניתן לנצל את מגן המס מני"ע לצרכים נוספים כמו הקטנת רווח הון מנדל"ן, מימוש אופציות (אולי) וכו'



בתרחיש שציינת ברור שלאמריקאי יש יתרון גדול על פני ישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 11:05
אבל אסור לו wash sale, אז איך יקבל מגן מס - בעיני הIRS?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 11:08
ימכור VTI ויקנה VOO
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 12:12
בחשבון אמריקאי יש מושג של מגן מס ?



זו לא המצאה ישראלית ?



אז איך אפשר לקבל מגן מס על תשלום מס עודף בחול , כשאתה נישום ישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 13:16
אין.

מגישים דו"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2017 14:42
כדי לחדד את הנקודה, כיוון שכל אזרח ממילא מחויב להגיש דו"ח שנתי, ברוב המוחלט של החשבונות אין ניכוי מס במקור (רק במשכורות ולמי שתפסו אותו מרמה את ה-IRS). זה אומר שהברוקר לא צריך "לזכור" הפסד הון ממומש אלא בסוף שנה* מתחשבנים על הכל וזהו.



*עד כדי תשלומים רבעוניים של מי שיודע שחייב במס.
🕒 פורסם בתאריך: 08/08/2017 08:24
מכרתי בהפסד וכך רשום לי בהודעה מהבנק [מלבן ראשון בתמונה]:



מה שמוזר, זה שפעם קודמת שזה קרה (במאי השנה) [מלבן שני בתמונה], קיבלתי החזר על הסכום הכולל.



האם הסכום מוגבל ברמה חודשית?



[ה50.07 ש"ח וה-3.68 ש"ח זה מס ששילמתי על דיבידנדים שנוכה כבר כשקיבלתי אותם].



{

"lightbox_close": "Close",

"lightbox_next": "Next",

"lightbox_previous": "Previous",

"lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.",

"lightbox_start_slideshow": "Start slideshow",

"lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow",

"lightbox_full_screen": "Full screen",

"lightbox_thumbnails": "Thumbnails",

"lightbox_download": "Download",

"lightbox_share": "Share",

"lightbox_zoom": "Zoom",

"lightbox_new_window": "New window",

"lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar"

}
🕒 פורסם בתאריך: 08/08/2017 08:43
עד מאי שילמת מס כולל בסך 137.7, ולכן כשקיבלת מגן מס בסכום של 85.58 כולו הגיע אליך כמזומן בתור החזר מהמס ששולם. סה"כ נשאר ששילמת מס בסך 52.10.



אח"כ נוספו המס על הדיבידנדים שהוסיפו למס ששילמת והוא יצא 105.8.



ואז כשמכרת עכשיו בהפסד וקיבלת מגן מס של 215.97, קיבלת החזר על 105.8 (כי זה המס ששילמת עד עכשיו), ושאר הסכום (110) נשאר לך כמגן מס