שאלה מעניינת

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:22

שאתה מציע דה פקטו שהבורסה תתחיל לתת פקדון בריבית של 10%.



מאיפה יגיע הכסף?



איך יקבעו מי הראשונים שיהיו זכאים לקנות, הרי כולם ירצו את זה?



ואם יתנו לכולם על ההתחלה, אז מי יקנה את זה בהמשך?

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:24

לא הבנת מה זה בורסה. מה שכתבת נוגד הרבה עקרונות. חוץ מזה שכמובן הוא לא הגיוני כי מי ישלם את העליות. בשביל הונאת פונזי צריך להונות ובסוף הרוב מפסידים ממנה.

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:27

לא קראת כנראה, הוא התכוון לתשואה שבועית/חודשית של 10%, מאות עד אלפי אחוז בשנה.



יש לי אבל רעיון יותר טוב. המדינה תדפיס (לא באמת צריך להדפיס ביימינו זה ביטים במחשב) ותתן לכל אזרח לחשבון בנק שלו 10 מליון שח, לא ,לא, לא, 100 מליון לכל אחד. נהיה מולטי מיליונרים, יש לי מלא הצעות מדהימות שכדאי להשחית את הזמן עליהם.

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:33

חברים נראה שלא הבנתם אף אחד לא יצטרך לשלם את העליות. הבורסה תעלה את המחיר והקונים החדשים הם אלה שישלמו את המחיר.



ובקשר למה שכתב "היום מתה אמא" אתה בטח מבין לבד שזה הצעה הרבה פחות הגיונית משום שהיא תוריד לאפס את ערך הכסף.

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:33

נראה לי שלא הבנת.



הוא מציע תרמית פירמידה, לא פקדון :-)

הוא בשום שלב לא אמר שלא צריך להונות.



ונכון שבסוף הרוב מפסידים, אבל זה רק בסוף. עד הרגע הזה האחרון כולם מרוויחים :-)

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:34

ואתה מצפה מאנשים לשלם על...כלום, נשמע לך יותר הגיוני?



אם זה לא מתפתח לאיזה ניסיון ציני להציג את הביטקוין באור שלילי, זה שירשור בין ההזויים אם לא הא.

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:36

ומה זה ביטקוין לדעתך

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:38

למה שלא יעשו סדרה של ניירות בשם פרמידה 1 פרמידה 2....



קשה לרמות אנשים בלי סיפור כיסוי. ובכל אופן הבורסה לא מתעסקת בזה.

🕒 פורסם בתאריך: 28/03/2026 23:40

אז קלעתי למטרה. אם כמה שאני לא מחובביו של הביטקיון, אף אחד לא מבטיח לאף אחד אחר שערך הביטקוין יעלה, מעבר לזה שכן יכול להיות לו לשימוש בעיקר לפעילות לא חוקית. אנשים מהמרים שהוא יעלה ו/או יהיה בו שימוש בעתיד גם לאמצעים לגיטימיים.ו/או משתמשים בו לפעילות לא חוקית והסתרת כספים מרשויות.

🕒 פורסם בתאריך: 29/03/2026 10:02

אני אענה ברצינות למקרה שהשאלה היתה רצינית.



כדי שאנשים באמת ירצו לקנות את הנייר הזה, הם צריכים להיות בטוחים שהם יוכלו למכור אותו בסוף. אם הקונה לא יכול למכור את הנייר אז הוא בעצם הפסיד 100% מהכסף. כדי להבטיח שהקונה יצליח למכור, הבורסה צריכה להתחייב להיות מוכנה לקנות את הנייר בעצמה (באיזשהו שלב) ואז זה בעצם שקול לאג"ח קונצרני.

🕒 פורסם בתאריך: 29/03/2026 10:16

מזכיר קצת את "מניות הבנקים" בשנות ה-80 העליזות.

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 18:38

זה נראה לי תרגיל מחשבתי מעניין.



ברור לגמרי שזה לא יעבוד, ועדיין מעניין לשאול למה בדיוק לא יעבוד. לא חוכמה לענות "זה שטויות" - זה אמנם שטויות, אבל איך בעצם זה ייכשל?



אז הנה התשובה:



ואז אפשר לעבור לנמשל:

וכל מה שנכתב לעיל באמת מתקיים לגבי ביטקוין - אין לאף אחד בטחון שיוכל למכור אותו. ובכל זאת - הנסיון מלמד שאפשר למכור אותו.

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 19:22

לא מדוייק.



ביטקויין לא מבטיח ולא הבטיח בשום שלב עליית ערך, בטח שלא עליית ערך קבועה וכזאת גבוהה.



ביטקויין גם לא נועד להיות מכשיר שמייצר ערך, הוא נועד להיות כלי לשימור ערך (כמו זהב) וכלי להעברת ערך בין אנשים בקלות (סוג של העברות בנקאיות של פיאט).



הדבר היחיד שתומכי ביטקויין אומרי זה שבגלל שכמות הביטקויין מוגבלת בעצם פחות סביר שתיהיה בו אינפלציה והוא אמור לשמור על ערכו (אין אפילו הבטחה שהוא ישמור על ערכו, זאת רק הנחה שנראית סבירה לתמוכי הביטקויין)



בסוף את השאלה "האם אפשר יהיה למכור אותו בעתיד" (בעצם זאת לא השאלה המדוייקת, השאלה היא לא רק אם אפשר יהיה למכור אלא בכמה) אפשר גם לשאול על זהב (נכון שיש שימושים "אמיתיים" בתעשיה לזהב, אבל לא בהכרח בשווי שבו הוא נסחר כיום) ובטח שאפשר לשאול על כל פיאט

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 19:55

פשוט. בורסה לא קובעת מחיר, אלא כוחות השוק.



מכאן נגמר הסיפור. לכל מה שאתה מוכר צריך להיות קונה שיסכים לשלם את המחיר.



גדילה של 10% או מה שזה לא יהיה בשבוע/חודש, זה גדילה מעריכית. די מהר לא יהיה מספיק כסף בעולם כדי שמישהו יוכל להציע יותר בשביל לקנות את זה ולכן זה לא אפשרי/פירמידה. אנשים רואים את זה עובד רק בהתחלה ומסיקים שזה ימשיך לנצח.



כמו כן, בורסה זה רק המגרש משחקים בין קונים למוכרים. אתה מתכוון כנראה לגוף רציני כלשהו אחר שינפיק נייר כזה בבורסה, אבל אז כאמור כמו שהסבירו זה פירמידה. יש כסף סופי בעולם (או לשוק מסוים של ניירות ערך הספקולטיביים) והוא יגמר. לכן זה לא יכול להחזיק לנצח.



לכן נייר ערך כזה שנניח איכשהו הצליח להבטיח שתמיד יהיו קונים ל+10% בנגלה הבאה, עדיין בסוף יכשל.

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 20:21

זה גם לא מדוייק.



אם אתה מתכוון לכסף במובן של פיאט, תמיד אפשר להדפיס יותר (ואכן מדפיסים כל הזמן). זה פשוט יוריד את ערכו (אינפלציה).



אם אתה מתכוון לסך הערך בעולם, גם זה לא בהכרח סופי. עקרונית כמות ה"ערך" הכללי בעולם עולה כל הזמן כבר עשרות אלפי שנים. אומנם לא בקצב של 10% בחודש, אבל כן יש צמיחה חיובית

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 21:04

ברור. הכוונה כמובן בזמן נתון. בזמן נתון הערך סופי. בעתיד הרחוק הכל יכול להיות והכלכלה אכן צומחת.



רק בנק מרכזי יכול להדפיס פיאט. בנק לאומי לדוגמא, לא יכול.



אז אם השאלה מדוע בנק מרכזי לא מנפיק אגרת כזו, אז בגדול הוא אפילו עושה מעבר לזה ומדפיס כסף "בחינם" מתי שצריך רק שהוא לא פותח את האפשרות הזו לאף אחד.



בסוף שוב, זה שוק של מוכרים וקונים ויש את אותה בעיה. אם הבנק המרכזי יהיה ערב לכסף, אז כמו שאמרת בסוף הערך ברגע נתון סופי ולכן זה שיש יותר מטבעות לא מגדיל ערך והמטבע יהיה שווה פחות.

🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2026 22:33

לא מדוייק. כסף פיאט פיזי רק בנק מרכזי יכול. כסף פיאט דיגיטלי גם בנק לאומי יכול להדפיס.