⬅ חזרה לאינדקס

רוצה להתחיל להשקיע

🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 00:58
אהלן,



אני כבר כמה שנים קורא בבלוג, ואני פחות או יותר הבנתי את הפילוסופיה שעומדת מאחוריו.



לפני מס' שנים פתחתי חשבון מסחר בבית השקעות, אבל זנחתי אותו מסיבות כאלו ואחרות...



השנה אני רוצה להתחיל להכנס לזה שוב.



אין לי ממש תוכנית מסודרת, אבל אני רוצה להתחיל לחסוך ולבנות תיק פשוט ודיי אגרסיבי.



הלכתי לפי הנוסחה של ג'ון בוגל הגיל -100 .



אני החלטתי ללכת על הקצאה של 71% למניות ו- 29% לאג"ח.



אני רוצה להשקיע גם בשוק המקומי, ובנוסף על כך רוצה כמה שיותר פיזור ולא להתמקד רק בשוק אחד.



לא מצאתי תעודה/קרן מחקה שמשקיעה בכל שוק המניות הישראלי.



אג"ח- ניסיתי לקרוא ולהתעמק, אבל עדיין לא הבנתי איך בדיוק המכשיר הזה עובד, ולכן החלטתי שאני הולך לקנות קרן מחקה על כל מדד האג"ח הממשלתי.



עדיין שוקל לקנות את האג"ח עצמו אם אצבור מספיק ידע בנושא.

אני לא מחפש ייעוץ השקעות, אבל אשמח לקבל הערות, ומשם אני אסיק את המסקנות לבד.



בכל מקרה, זהו התיק שחשבתי עליו:



10,000 ש"ח יהיה סכום ההפקדה ההתחלתי ולאחר מכן, התכנון הוא להפקיד סכום קבוע כל 3-4 חודשים ואאזן את התיק פעם בשנה לפי הקצאת הנכסים שהקצתי לעצמי.



הרעיון - פשטות. לא רוצה להפציץ את התיק במוצרים, ואני חושב שהניירות שאני רוצה לרכוש הן די והותר בשביל ליצור תיק שהוא מספיק מפוזר ומאוזן.



בלי להתעמק יותר מדי, ומתווך רצון להשקיע ולהמשיך בחיי...



אוקיי נעבור לתיק:



חלוקה שווה לכל נכס.



מניות: 71%



חשיפה לשוק המקומי:



23% : מדד ת"א 125 – הזולה ביותר: תכלית TTF ת"א 125 (5114657) – -



23% מניות חו"ל:

תכלית MSCI WORLD (4D) TTF (מספר קרן: 5124573 -



23%



שווקים מתעוררים/ עולם שלישי:



איביאי שווקים מתעוררים (5119318) -



אג"ח 29%

קסם KTF ממשלתי כללי -

5113428



מה דעתכם, הייתם משנים משהו?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 06:01
למה?



יש פוסט של המשקיעה על כל הקרנות המחקות בארץ.



יש תעודות סל על ת"א מאגר.



אם אתה לא אזרח ארה"ב, חבל לך על הזמן (של הניהול, לא של הלימוד).



לא ממליץ.



ג"נ: מחזיק מספר קרנות אג"ח למטרות שונות.



למה לא VT?



ג"נ: לא מחזיק.



ביחס לשאר השווקים, אתה מחזיק בהם פי חמש. זה מוסיף הרבה סיכון לתיק.



ג"נ: מחזיק VWO מעבר למשקל השוק.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 16:16
אולי חלוקה כזו?



80% - מדינות העולם מפותחות



15% - ישראל



5% - מדינות מפותחות.



מה דעתך, נשמע הגיוני יותר?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 16:25
@benor2017 לרוב, האנשים לא קוראים תגובות אם הן נמצאות בתוך ציטוט. אני כמעט ופספסתי את זה.



להבא רצוי שתצטט כל פעם חלקי תגובה.



אתה מסמן את הטקסט שאתה רוצה לצטט, ואז קופצת לך בועית "צטט הודעה", כשאתה לוחץ עליה, הטקסט בפורמט ציטוט כבר מופיע למטה.



כך תוכל להגיב לכל נקודה ונקודה, וזה יהיה הרבה יותר קריא.



אם אתה מגיב דרך סמארטפון, ייתכן ותצטרך להגדיל את האזור סביב הלחצן "צטט הודעה" כדי ללחוץ עליה.



לעניין, אין הגיוני יותר או הגיוני פחות.... צריך להיות הגיוני לך. כל חלוקה שתבחר אתה צריך להיות מסוגל להסביר ולהצדיק אותה לפחות לעצמך. לא יזיק כמובן להצדיק אותה לעוד אנשים, ושיתנו לך נקודות למחשבה. תחשוב על כל חלק ומה המטרה שלו בתיק. יש כאלה שרוצים לחקות בדיוק את השוק כפי שהוא ויש שרוצים לתת משקלים עודפים לסקטורים מסוימים (צריך להיזהר עם זה שלא ניגרר לעבירה של תזמון שוק, בכל זאת יום כיפור היה לא מזמן).
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:08
למה להיות חשוף לישראל? לא מספיק אתה מרוויח פה משכורת (שגם זו חשיפה גבוהה מדי לשוק המקומי, לדעתי) הבורסה בארץ ניחנת בתשואות נמוכות לעומת ה-S&P, ובחוסר איזון סקטוריאלי מחריד (ביו רפואה, נדל"ן, אנרגיה וכמעט אפס טכנולוגיה).



מה מושך אותך במדינות מתפתחות? סיפורי הסינדרלה של מדינות כושלות שהתגברו על הקשיים שלהן?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:25
לא צריך "חשבון מסחר בחו"ל". כמעט כל מי שמאפשר לך לסחור בארץ, יאפשר לך גם לסחור בNYSE.



בסופו של דבר מדובר באופטימיזציה של עמלות. אם אתה מתכוון להחזיק לטווח הארוך, ההוזלה בדמי הניהול של הקרנות הזרות תגבר על ההפרש בעמלות ק/מ.



למה לא X ישראל (ככל שיהיה), וX-1 העולם (90% מפותחות, ו10% מתפתחות)?



שוב, אם אתה רוצה לתת משקל יתר או חסר למתפתחות, כדי שתעשה זאת מבחירה מודעת ולא בגלל הנוחות של שליפת מספרים מהמותן.



גם אני מאמין בפוטציאל הצמיחה של ישראל, אבל אני חושב שהוא מתומחר.



אם אתה חושב שיש לך ידע נשגב, למה לעצור שם? למה לא לנצל אותו לתזמון מניות בודדות?



באיזה שלב תחליט שהפוטנציאל של ישראל מוצה? אחרי משבר כלכלי מקומי?



לא. זאת אומרת שלדעתי היתרון של החזקה ישירה זניח (והחסרונות גדולים).



אבל כדאי שתלמד את התחום ותגבש דעה. בכל מקרה תצטרך לבחור את מדד האג"ח בעצמך.



ג"נ:



מחזיק אג"ח ממשלת ישראל בהחזקה ישירה.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:29
ישראל - שוק שאני מאמין בו, שלדעתי חבל לדלג עליו.



השוק מבחינתי אקראי... לא יכול לדעת מה יהיה בעוד X זמן.



אני רואה בשוק המתפתח - סין, הודו ואולי גם מדינות נוספות פוטנציאל צמיחה וגידול... ובתור נכסים, שיתנהגו בצורה קצת שונה בתקופות שונות. (הכל כמובן בגדר השערה)



בגלל הסיכון העודף, הגיוני להקצות עבורם חלק קטן יותר לדוג' 5-10%.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:50
הבנתי.



זו סתם הייתה דוג' לצורך ההסבר וחלוקה שרירותית בלבד.



הרעיון הוא להחזיק בתיק לאורך זמן, ולא לברוח בגלל משבר כזה או אחר.



אני לא מאמין בבחירת מניות בודדות.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:52
מה הכוונה מאמין בו? העדפה עיוורת שמבוססת על תחושה ולא על עובדות, שאתה מוכן להשקיע לטווח ארוך (20 שנה, נניח) על בסיסה?



ואם השוק אקראי, למה אתה מעדיף מדינה אחת על אחרת?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 17:56
מדינות כל העולם - פיזור רחב יותר ופחות סיכון מבחינתי.



לכן, אני חושב לתת משקל קטן יותר לשוק המקומי ולמדינות המתפתחות.



שוק קטן ופחות מפוזר - ככל הנראה שמדובר בסיכון גדול יותר.



במקרה הזה של ישראל - בהחלט אולי הבחירה היא יותר מבוססת על תחושות, ועל אמונה בכלכלת ישראל.



לגבי העתיד הרחוק - אין לי כדור בדולח, ואין לי דרך לחזות את העתיד...



אני מאמין שלכל אדם על הפלנטה.



אני אישית לא חושב שיש דבר כזה תיק מנצח...



מהן העובדות לגבי ישראל או העובדות בכלל לגבי שוק המניות?



בעבר היה לי חשבון בביטריידר, אבל הבנתי שהוא לא סוחר בסחורה אמיתית.



דמי המסחר / ניהול דיי גבוהים ממה שראיתי בחו"ל.



אני אבדוק את הנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 18:05
אומנם אין תיק מנצח, אבל תורת ההשקעות הבסיסיות ביותר אמרת שבעבור אותו סיכון, עדיף ללכת על תיק עם יותר תשואה, ובעבור אותה התשואה, עדיף ללכת על תיק עם פחות סיכון. אם אתה מרגיש בנוח לתת משקל יתר למדינה שיש לה היסטוריה בעייתית (ביטחונית, פוליטית, מיסי בורסה משתנים בהתאם לגחמת פוליטיקאים, תשואות עבר נמוכות מהמדדים מובילים אחרים, מחזורי מסחר נמוכים ועוד) רק כי אתה מתגורר בה, שיהיה בהצלחה.



ג.נ, גר בישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 18:11
תודה, זה קצת האיר את עיניי...



איזה אלטרנטיבות למשל ראויות יותר יש לישראל?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 18:12
כל מדינות העולם לפי גודלן היחסי.



ג.נ, מחזיק VTI ו-VXUS.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 18:27
50% מתוך ה- VTI מושקעים בארה"ב,



מה ההגיון אם כך לרכוש את ה- VXUS?



או שמדובר בסקטורים שונים/משלימים?
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 18:36
@benor2017 הפחתה בדמי ניהול, מכסה יותר חברות.
🕒 פורסם בתאריך: 01/10/2017 19:36
VT - כל העולם (מתוכו 54% לארה"ב)



VTI - ארה"ב



VXUS - כל העולם ללא ארה"ב



היתרון בשילוב 2 האחרונים, ד"נ ואפשרות לאיזון



היתרון בראשון, פשטות
🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2017 22:40
עדכון:



כרגע, משיקולים כאלו ואחרים לא מעוניין להרחיק למחוזות זרים אני החלטתי שאני משאיר את התיק בגבולות בארץ (מבחינת הברוקר)



על החלק המנייתי אני כבר סגור.



כרגע, אע"פ שכבר רכשתי את האג"ח. (קרן מחקה מדד אג"ח ממשלתי)



קראתי חומר בנושא, ואני עדיין לא סגור סופית על איך המכשיר הזה עובד.



אני עדיין לא בטוח האם להשאיר את המצב על כנו.



מצד אחד, אני רוצה שזה יהיה תיק שגר ושכח שאני פעם ברבעון או יותר אפקיד כספים ופעם בשנה אאזן.



אז לכן חשבתי שאקנה קרנות מחקות, ולא אקנה אג"חים בצורה ישירה.



דבר שני -



מצד אחד אני כן רוצה שתהיה כרית בטחון מסויימת לחלק האג"חי (29% מהתיק)



מצד שני, אני כן הייתי רוצה חלק בעל קורלציה נגדית בתיק במקרה של משבר בשוק המניות, אבל דיי מפחיד אותי להשקיע ב-0142 לדוג'...



השאלה, האם זה יתן לי תועלת כלשהי לפצל את האג"ח לשתי קרנות קצרות 2-5 שנים האחת צמודה, והשנייה לא צמודה (כמו בשוקולד מריר) במקום להשקיע באג"ח ממשלתי כללי.



איזה תועלת אני אקבל אם אשקיע במדד אג"ח ממשלתי כללי. (האם מדובר בהשקעה סולידית יותר ופחות תנודתית?)



תודה.
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 09:12
התיק חוגג שנתיים!



תודה לכולם על העזרה.