⬅ חזרה לאינדקס

משיכת פיצויים והפקדה בקופ״ג להשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 17/11/2017 20:31
אני שוקל למשוך כספי פיצויים ולהעביר אותם לקופ״ג להשקעה, בהנחה שאשמור על הכסף שם עד הפרישה. האם יש סיבה לא לעשות את זה?
🕒 פורסם בתאריך: 17/11/2017 21:25
לעתים קרובות דמי הניהול (צבירה) בקרן הפנסיה נמוכים יותר משמעותית מאלה שבקופות גמל להשקעה.
🕒 פורסם בתאריך: 17/11/2017 21:27
האם יש סיבה כן לעשות זאת?



מה היתרון של קופת גמל להשקעה לעומת סתם לנייד את הכספים לקופת גמל בלי למשוך אותם? או אפילו להשאיר אותם איפה שהם היום?
🕒 פורסם בתאריך: 18/11/2017 00:25
כן, דמי ניהול.



קופ"ג להשקעה הזולה ביותר שאני מכיר (אינטרגמל) לוקחת מהצבירה 0.35%.



קרן פנסיה הזולה ביותר שאני מכיר, לוקחת מהצבירה 0.001% (הלמן אלדובי, ברירת מחדל).



כמובן שהתעלמתי מאיזון אקטוארי בקרן הפנסיה שהוא עלות לכשעצמה כי הוא הולך להתאזן בקרוב ויש גם מצבים של עודף אקטוארי.



לא סגור על דמי ניהול השקעות בקרן הפנסיה, ומה העלות שלהם.



חוץ מזה לא פירטת מבחינת ההשקעה, אלוקצייה והעדפה, מה הסיבה להעביר לקופ"ג להשקעה?



מה אתה רוצה להשיג בזה?



מסלולי השקעה יותר שקופים?...
🕒 פורסם בתאריך: 18/11/2017 05:44
סיבה לכן - אם קורה לך משהו מחר, האשה והילדים יקבלו קצבת שארים לפי התמלוגים שצברת, הפיצויים הולכים לחברת הפנסיה.



אם הפיצויים יושבים בקופת גמל - האשה והילדים יקבלו קצבת שארים לפי התמלוגים והפיצויים יחשבו סכום "חד פעמי".



לגבי דמי ניהול - אפשר אכן להעביר לקופת ברירת מחדל.



אישית פיצלתי את התמלוגים והפיצויים, במקום העבודה החדש גם מפקידים לי ישירות לקופת הגמל, אז חוסך את ה-דמי ניהול מהפקדה, איזון אקטוארי שבהראל היה השנה 0.16% או 0.56% בפניקס.



לגבי קופת גמל להשקעה ספציפית, מניח בגלל שיש את האופציה בחירום לשחרר את הכסף.
🕒 פורסם בתאריך: 18/11/2017 18:28
בגדול אם תשאיר בפנסיה ותרצה לקחת נניח עוד 10 שנים לא תהיה בעיה , תצטרך לגשת לפקיד שומה עם ה161 הישן ויוציאו לך אחד עדכני. כמה מס תשלם על הרווחים שנצברו? לא יודע.



להתחשבן עכשיו ולהעביר לקופ"ג להשקעה זה יעשה את החיים "פשוטים" יותר אם כבר עכשיו אתה יודע שהייעוד של הפיצויים האלה הם לא להגדיל את הקצבה בפרישה.



עריכה -בנוסף יש עניין לפטור מהקיצבה בכל משיכה של כספי פיצויים. אתה היחיד שיודע מה וכמה ומתי משכת. יכול לקרוא על זה ברשת/לגשת לאיש מקצוע
🕒 פורסם בתאריך: 18/11/2017 19:25
צריך לזכור שהעברת הפיצויים החוצה מקטינה את הצבירה האישית ובכך מגדילה את התשלומי הביטוח של העמית בקרן



כמובן שלצד העלות הגדלה של הביטוח יש שליטה אישית בהעברת כספים לקופת גמל לפיצויים ומצד שני בדרך כלל בקרנות הפנסיה העלות זולה יותר.



האיזון האקטוארי עומד להעלם משנה הבאה כי האוצר תיקן את התעריפים השגויים
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 02:39
משיכה עשויה לחייב במס.



בקופת גמל להשקעה אין אפשרות לניהול אישי.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 10:53
לפי מה שאני מבין, ניתן לפצל את הפיצויים לקופת גמל רגילה (לא השקעה) ולנהל אותה ב IRA. ואז אם תצטרך למשוך, תהנה מפטור יותר גבוה ממס בהנחה והשכר שלך גדל במהלך השנים (תקנו אותי אם אני טועה).
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 11:22
אני חוזר על השאלה שלי כי עדיין לא הבנתי - למה כן?



אם אתה מעדיף קופת גמל על פנסיה (שזה דיון ארוך אחר, יש המון יתרונות/חסרונות לכל צד) למה לא לנייד את הכספים לקופת גמל? למה לעשות מהלך בלתי הפיך של משיכת הפיצויים רק כדי להפקיד אותם לקופת גמל להשקעה?



מה אני מפספס? איזה יתרונות יש לדעתך לקופגל"ה על קופת גמל רגילה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 13:54
פטור מלא אם מושכים כקצבה (=קצבה מוכרת)

נזילות.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 14:04
אם הפיצויים פטורים עכשיו תוכל למשוך אותם בפטור גם בפרישה (עד כדי הרווח שיצבר בינתיים).



אם הפיצויים מעל תקרת הפטור אז תשלם היום את המס במקום לשלם אותו בפרישה. לא בטוח שזה משתלם.



תמיד אפשר לעשות "חרטה מרצף קצבה"
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 15:55
נצברו פיצויים 100K נניח שבעוד 30 שנה הם יהיו 400 ראלי.



אם אמשוך כעת ואפקיד בחזרה לקופה"ג או קופ"ג אקבל מהם קצבה מוכרת פטורה במלואה, אבל אאבד פטור על סך 135K



אם אשאיר ואמשוך בפרישה בעתיד כקצבה היא תבזבז מהפטור 400K ובנוסף אמוסה מס שולי על החריגה מתקרת הפטור.



צריך לבדוק אוב אבל ייתכן שהחיסכון במס על הקצבה עשוי להצדיק את המהלך למרות הפגיעה בפטור במקדם של 1.35



המחוקק פספס פה משהו רציני לדעתי.

חרטה אפשר לעשות רק על כל הסכום מאותו מעסיק, לא ניתן להנזיל חלקית.



אבל התשובה שלי לא הובנה כראוי.



עניתי "הנזלה" לגבי מה ההבדל בין להפקיד לקופגל"ה לבין להפקיד לקופ"ג.



בניוד אתה צודק שאפשר לעשות חרטה כל כל הסכום.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 17:19
נקודה מעניינת.



מצד שני במצב כזה יכול להיות גם משתלם למשוך את הכסף ולהשקיע בחשבון חייב (כבר היה לנו דיון על זה פעם)



עד כמה שאני יודע, אם אתה מושך אתה יכול להפקיד רק לקופגל"ה, אי אפשר להפקיד "סתם" כספים לקופ"ג.



אני דיברתי על ניוד בלי משיכה לעומת משיכה והפקדה לקופגל"ה
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 17:48
אפשר להפקיד לפי תיקון 190 עוד טרם הולדת קופגל"ה. (נראה לי קוראים לזה הפקדת שכיר במעמד עצמאי)



ההבדל ביניהם הוא הנזילות כאמור. (ואולי גם בשיעור המיסוי בהיוון בגיל פרישה, אינני בטוח בזה)
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 19:23
אני זוכר שאמרת שזה החריג לתיקון 190 שבו משלמים מס על 25% ריאלי.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 19:31
נקודה נוספת שיוצא לי לראות , אנשים שסיימו לעבוד בשנות ה80-90 חלק לא התעסקו בזה במועד הפרישה. היום נניח רוצים למשוך חלק כי נצברו סכומים מכובדים לקצבה או כל סיבה אחרת



הפיצויים אין מה לומר באמת שצברו לרוב יופי של תשואה עם אפקט ריבית דריבית (כן גם במסלולים כללים) היום באים למשוך , יש לא מעט עניינים לסדר עד שמקבלים פטור מפקיד שומה. וגם כמובן לא על הכל ותלוי במספר פרמטרים.



עצה טובה שאני יכול לתת למי שמשאיר/לא משאיר את הכספים , תשמרו 161 שקיבלתם בקלסר/תסרקו למחשב זה לא מזיק.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 19:34
זה צבוע כעצמאי. לקופ"ג ניתן להפקיד כעצמאי ללא צורך בעוסק. ז"א פותח ממש קופה עצמאית מול החברה. תיקון 190 תמיד יהיה במעמד הזה ממה שראיתי. מס 15 נומינלי



יש קופות של מגזר שכיר - ומעמד העמית עצמאי. זה לרוב כספים שרק הצינור להעברת הכסף היה המעסיק אבל הכספים הם מכספי העובד ולא חלק ממה שהופרש כחוק.
🕒 פורסם בתאריך: 19/11/2017 20:16
לא.



החריג הוא פיצויים שעברו התחשבנות מס ונשארו בקופה (נפרדת).



קופ"ג לתיקון 190 זה 15% נומינלי.



מה שאני לא סגור זה לגבי מסלולי המיסוי השונים של קופגל"ה כתלות בסוג המשיכה ובמועדה.



כשכתבתי "ההבדל הוא נזילות" הכוונה הייתה בין החלופות קופ"ג במעמד עצמאי לפי 190 VS קופגל"ה, לא דיברתי על פיצויים ממוסים בקופ"ג רגילה.
🕒 פורסם בתאריך: 20/11/2017 16:54
נכון, אבל יותר חשוב: ודאו שהפיצויים צבועים בצבע הנכון בקרן הפנסיה שלכם. אם קרן הפנסיה לא יודעת מהסטטוס של הפיצויים שלכם, גם אם יש לכם את הטפסים המקוריים תצטרכו להגיע לפקיד שומה ולהוכיח שאין לכם אחות. מנסיון, עדיף לא להגיע לשם.
🕒 פורסם בתאריך: 20/11/2017 19:34
בגדול מי שעשה ייעוד לקצבה צריך לשלוח העתק לחברה המנהלת ולשמור אצלו אחד. כל חברה "צובעת" אחרת. זה קשור במערכת. יש מערכת של ספיאנס ויש עוד אחרות. לא כל המערכות "צובעות" את זה , לכל עמית אמור להיות תיוק של מסמכים ששם האישור מתוייק. את החרטה אם ויעשה יצטרך גם ככה לעשות מול פק"ש



ד"א מינואר 2017 זה יותר פשוט , מי שמסיימ/ת ומעוניין לייעד לא צריך כבר לגשת לפקיד שומה או אפילו לסמן ב161 , עצם זה שלא משך עד 3 חודשים ממועד הסיום אוט' זה הופך לייעוד לקצבה ואם יבקש למשוך אותו דבר להביא מפק"ש אישור.