⬅ חזרה לאינדקס

קופת גמל ללא השקעה בניירות ערך

🕒 פורסם בתאריך: 07/04/2015 22:16
נניח שמישהו, מכל סיבה שלא תהיה, רוצה שכל הכספים בקרן השתלמות\קופת גמל\פנסיה שלו ישמרו ככסף שלא מושקע בשום נייר ערך, כלומר סתם יושב בחשבון בנק כלשהוא.



סיבה אחת יכולה להיות שהוא רוצה למקסם את הסיכוי שאם הוא הפקיד לקופה 100 שקל, אז ביום המשיכה הוא יקבל לא פחות מ100 שקל, גם במחיר של 0% סיכוי לקבל יותר מזה (אם נתעלם לרגע מדמי ניהול).



סיבה אחרת, שבגללה אני מעלה את העניין, היא התרסה כנגד דמי הניהול של הקופות.



המדינה מחייבת אותנו להפקיד כסף לקופה. כל קופה תטען שהיא כמובן הכי מוצלחת ולכן הגיוני שהיא תגבה דמי ניהול.



אבל אם אני ארצה שהכסף שלי לא ינוהל ולא ישמש לאחזקה של שום נייר ערך, מה יכול להגיד סוכן הפנסיה או הקופות לגבי ההיגיון בלשלם דמי ניהול?



ברור שהעלויות של ניהול קופה לא מסתכות רק בהעסקת מנהלי השקעות.



אז הייתי מצפה שדמי הניהול לא יעלמו, אבל שלפחות יחתכו בחצי.



יקרה? לא.



אני מבין שהמדינה מחייבת אותנו להפקיד כסף לפנסיה, אבל לא ידוע לי שחלק מהכוונה היא גם לחייב אנשים להשקיע את כספם בשוק ההון.



במסלולים שניתן לבחור מהם בקופות שבדקתי, הדבר הכי סולידי שראיתי זה מסלולי מק"מים למיניהם, אבל סולידי ככל שזה לא יהיה זה עדיין משהו שניתן לטעון שצריך "לנהל" אותו.



זה נשמע קצת מוזר אבל למעשה IRA זה המקום היחיד שבו אפשר לעשות מעשה כזה.



פשוט להעביר את כל הכסף לשם אך לא לקנות שום נייר ערך.
🕒 פורסם בתאריך: 07/04/2015 22:58
הסיבה שאפשר לקחת ממך דמי ניהול גבוההים היא בגלל שאתה לקוח שבוי - בין אם בגלל שחייבים לפי חוק להפריש לך לפנסיה, ובין אם בגלל הטבות המס והטבות תשואה (אגח מיועדות) מאוד משמעותיות שתאבד אם תתעקש למשוך את הכסף הזה. אין שום קשר בין דמי הניהול לאופן שבו מושקע הכסף שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 07/04/2015 23:05
בקרן השתלמות וקופ"ג אולי יש בזה היגיון.



בקרן פנסיה יש בעיה קריטית, שהיא אמורה לספק לך ולכל העמיתים רמת חיים מסויימת עוד כמה שנים בלי שהכסף ייגמר. ואם היא תשמור את הכסף בלי להשקיע הסכום שתקבל בפנסיה יהיה נמוך מאוד (אולי לא בעייתי בשבילך, אבל בעייתי בשביל כמה אנשים חסרי אחריות)
🕒 פורסם בתאריך: 07/04/2015 23:33
@אלף אני יודע. כפי שאמרתי, זה סתם רעיון שכל מטרתו היא התרסה כנגד דמי הניהול.



@Yevgeny אתה צודק וזה בעצם מסביר במידה מסוימת את מה שאני מנסה להגיד: מילא שהמדינה מכריחה אותנו לחסוך בכל מיני דרכים - ניתן להצדיק את זה בהרבה דרכים. אבל המדינה גם מכריחה אותנו להשקיע את כספנו בשוק ההון ועל הדרך גם לשלם דמי ניהול מופקעים.
🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2015 00:26
למדינה יש אינטרס שכספי החסכון לטווח ארוך יושקעו בשוק ההון. הכספים האלו מהווים השקעה משמעותית בכלכלה המקומית, מהווים גורם מייצב (למשל, ביחס לכספי משקיעים זרים שמתנדפים מכאן בקלות) ועוד.



אפשר להתווכח עם ההגינות שבאינטרס הזה, אבל אי אפשר להתעלם מקיומו.
🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2015 01:17
אולי שאלה אחרת היא למה אין בישראל קופות שכאלו שמאפשרות להשקיע במלוא מובן המילה השקעה, כלומר לא רק במשמעותה המצומצמת כשוק ההון. תפקידו של הנאמן ננו לנהל את ההשקעה, אלא לדאוג שההשקעה עומדת בכללים מסויימים שאכן הופכים אותה להשקעה (ולא, למשל, עסקה סיבובית דרכה אתה מקיים פעילות עסקית רגילה ומעביר כספים דרך הקופה כדי להימנע מתשלום מס). במצב כסה מגיע לנאמן משהו, אבל אלו דמי ניהול שמתמחרים בצורה שונה לגמרי. אולי כבסיס קבוע לכל השקעה,מולא כאחוז ממנה ובאופן שוטף.
🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2015 09:53
זה רעיון לא רע, השאלה היא, מה מדד הייחוס במקרה כזה?