סיווג רווחי הון בבורסה אצל משקיעים פעילים

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:09

זה מה שמצאתי באתר של שחקן מעוף



...סיימתי כרגע שיחה בת שעה עם עו"ד אלכס שפירא,בעל האתר "מיסים" ובעל הספר "מיסוי שוק ההון",והוא אומר זאת כך פחות או יותר.......מישהו שסוחר במעל 1,800,000 ש"ח בשנה-נחשב מבחינת מס הכנסה כסוחר (מבחינת "מבחן המחזור").באופציות הסכום הוא יותר גבוה,הוא לא זוכר מהו.



כשמחשיבים אותך כ"סוחר" אתה משלם לפי מדרגות המס השולי.כלומר כמו נגר לדוגמא.עד 5,200 ש"ח בחודש-אתה לא משלם מס כלל,עושים ממוצע שנתי,כלומר,אם הרווחת ש"ח בשנה 62,000 ש"ח...-אתה לא משלם מס כלל......עד 106,560 (במדרגה בין 62,000 ש"ח ל-106,560 ש"ח=44,560) -14%......עד 173,160(במדרגה בין 173,160 ל-106,560=66,600)- 21%,וכן הלאה עד המדרגה האחרונה מעל 501,960- 48%......(נספח המס השולי בתגובה למטה)......הממוצע הוא שנתי משוכלל,ואם אתה אכן מוגדר כסוחר,תוכל לקזז הפסדים בשוק ההון עם רווח משכר עבודה.



שאלתי אותו אז למה מס הכנסה לא מגדיר את כולם כסוחרים???,שהרי הם בקלות יכולים לקבל את השאילתות,הוא הסביר שהם יודעים שהרוב מופסדים,ושייתכן אם הם יגדירו סוחרים רטרואקטיבית,הם יצטרכו לשלם להם כסף(בגלל תקדימים שעלולים להיווצר,ובעקבותיהן תביעות ייצוגיות,,עקב מבחן מספר 9,ה"נסיבות המיוחדות")..ולכן הם לא מתעסקים עם זה......הוא הוסיף שהתיקון לחוק המאפשר קיזוזים מחודש לחודש יצא בגלל תביעה ייצוגית שהגיש,שעדיין נדונה בבית המשפט,על החזרים משנת 2006.....הוא הסביר שלדעתו אין סיבה להוריד את המס,והוא אף חושש שיעלו אותו עוד,עקב המחאה המתחדשת....אמרתי לו שנוצר מצב בפועל ש-75% מהסוחרים לא הולכים לדרוש את המגיע להם....הוא אמר שהוא מודע לזה,וחבל,שיגישו את הדוחו"ת השנתיים,זהו הפתרון היחיד,זו דעתו בכל אופן.....זה היה הסיכום של השיחה חברים,הוא הוסיף שמס הכנסה בדר"כ מעדיף שלא להגדיר אנשים כסוחרים מכיוון שזה יתקע את המערכת עם כל הבירוקרטיה הכרוכה בכך (אם כולם פתאום ירצו להיות סוחרים,שכן הם פטורים ממס עד רווחים של 62,000 ש"ח בשנה).....וייתכן שאף יעלה לו (למס הכנסה) לא מעט כסף,ולכן הוא בכלל לא מתייחס לזה.טוב להם ככה.לא עוד!!.....חברים,חייבים לעשות שם סדר,אני חושב ומתייעץ עם כל מי שאני יכול-ונביא פתרון.



לא יהיה יותר החשש המוזר הזה ממס הכנסה,למרות שהתיקון שיצא עקב תביעתו הייצוגית של שפירא הינו משמעותי ביותר....וכל הכבוד לו....נשאר רק להתקזז על שנים למעשה,לא על חודשים....אמרתי לו שאם כך למעשה כולם מוגדרים כסוחרים,אם אלו החוקים,הוא אמר שממש ממש לא,וכל מקרה זה לגופו (מבחן 9 ה"נסיבות המיוחדות"),ושוב,הם יודעים שבסה"כ ייתכן והם יפסידו בסופו של דבר (מפני שאפשר יהיה לתבוע רטרואקטיבית על הפסדים ע"פ תקדים שעלול להיווצר(אם הם ידרשו רווחים רטרואקטיבית),ולכן לעולם מס הכנסה לא יכריז עליך כסוחר רטרואקטיבית,רק עתידית),כך שזה לא משתלם להם,והם באופן כללי לא רוצים את כל הבירוקרטיה הכרוכה בכך (מה גם שהם עלולים למצוא עצמם מופסדים ובגדול עקב קיזוזי הפסדים משוק ההון ברווחים בשכר עבודה,למי שהפסיד,הם מניחים שהרוב הפסידו,מה שנכון),כך שהם בכל המקרים שהוא נתקל בהם,איש לא הוגדר כסוחר מטעמם (מה גם שהוא טען שאם מישהו מוגדר כ"סוחר" על ידי מס הכנסה,על פי קריטריונים מסוימים,בתאריך מסוים,יכול סוחר אחר לבוא ולדרוש קיזוז הפסדים מרווחי עבודה,החל מתאריך הכרזתו של האחר כ"סוחר" על ידי מס הכנסה),ובכך עלול לצאת מס הכנסה עם ידו על התחתונה,וזה מתחבר עם מה שהמנהל במס הכנסה אמר לי בפוסט "המפגש עם מס הכנסה".....



..לסיכום חברים:- ישראל 2012,אין כללים ברורים,אין חד משמעות,הכל מעורפל שם.תלכו לקחת את המגיע לכם.נלך לשם כקבוצה,כולנו אם יש למישהו חשש.



Updated 03.03.2013 at 23:05 by

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:20

דיון תאורטי או מעשי?

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:23

מעשי!!!

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:31

מדובר שם בגנב שנזכר שיש לו עסק, בניגוד לכל דיווחיו הקודמים, רק כשהבין שזה כדאי לו כי אפשר יהיה לנכות את ההפסדים מול ההכנסה מהגניבה. בתי המשפט לא אוהבים גנבים ועוד פחות אוהבים כאלו שטוענים כלפי פקיד שומה ובית המשפט דבר והיפוכו. בנסיבות אחרות, היה לטענה שלו סיכוי להתקבל.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:42

אז מקרים של אנשים אחרים לאו דווקא רלוונטיים אליך:



1. מה גודל התיק?



2. כמה פעולות עשית?



3. מה המחזור מכירות/קניות השנתי?



4. יש לך השכלה רלוונטית בתחום?



5. אתה ממונף?

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:42

יד גם פס"ד של דרור ליאת נגד פק"ש.



בנוסף יש את דברי עו"ד אלכס שפירא בעניין...הכדאיות המערכתית מזווית של רשות המסים

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:48

1. גודל התיק בשוק ההון לדעתי לא רלוונטי. להוסיף אפס בצד ימין בהוראה לא מהווה התעסקות. זאת להבדיל מהמקרקעין בהלכת בירן בה "כמות הפכה לאיכות".



2.כמה פעולות? בערך כמו ענתבי.



4. יש לי תואר שני במימון, אבל כאן בפורום ציינו שאין קשר בינו לשוק ההון.



5. אני לא ממונף. אין הלוואות.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:54

מאד רלוונטי.

זה לא קשור להתעסקות, זה קשור למהותיות, כמה ספרות יש בתיק שלך? 5? 6? 7?

קשור!

זה טוב.

כלומר 3000 עסקאות בשנתיים?



שכחת לענות על 3.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 22:55

יש הרבה פסקי דין. זו שאלה שהיא בעיקרה עובדתית ולכן כל מקרה שונה מהאחר ובפרט כאשר מדובר ממילא בפסיקה מחוזית, אין כאן ודאות לנישומים.



אני מסכים שלמס הכנסה לא כדאי להתעסק עם סוחרים קטנים כי זה המון בירוקרטיה בשביל מעט תועלת.



מצד שני, קשה לי להאמין שאלכס אמר שאם יסווגו אחד כסוחר, יבוא אחר, עם נתונים אחרים לגמרי ויסתמך על זה כדי לקזז הפסדים. זו שטות, כי בכל הנסיבות האישיות הן המכריעת כאן והן שונות ממקרה למקרה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2018 23:04

השאלה שלי הייתה האם מישהו מכיר מישהו שמס הכנסה דרש ממנו בעשור האחרון לשלם מס שולי על הרווחים משוק ההון?



(דיונים תאורטיים קיימים לא חסרים בנושא).



כי מדבריו של אלכס שפירא משמע שמס הכנסה בפועל לא נכנס לפינה זו.



החשש של מס הכנסה הוא לא מפני אחד שהפסיד אלא מפני מאות שהפסידו.



אם באים אל פעיל אחד שהרוויח הוא הולך לאלכס שפירא ועוד כמה עורכי דין, הם מוציאים מהצנרת שורות של מפסידים שמבקשים לקזז את הפסדיהם ולצרף את כולם לדיון אחד ואז משתמשים בכלל התלמודי "לא ראי של זה כראי של זה ולא ראי של זה כראי של זה אך הצד השווה בכולם יוכיח".



בכל מקרה תהיה סברה אשר תהיה הוא (אלכס שפירא) אמר שבכל המקרים שהוא נתקל בהם,איש לא הוגדר כסוחר מטעמם.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 03:51

מעשית לרוב האנשים לא משתלם להיות סוחרים בלי קשר למיסוי.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 07:11

נטען (על ידי) שהתואר לא קשור לשאלה ספציפית, שנוגעת בקרנות מחקות.



הטענה התבססה על שיחות אישיות עם מספר קולגות מבית הספר שלך, שלא הבחינו בין תעודות סל לבין ETF אמריקאיות, כשדנו בסיכון לחדלות פירעון, כדוגמא. ההרגשה שקבלתי היא שהידע הפרקטי שלכם לא רלוונטי לשאלות כמו זו ששאלת, ולכן הטענה שלך "יש לי תואר שני במימון, ואפילו אני לא יודע לענות על השאלה" נדמתה באזני ל"יש לי תואר שני במכניקה של גלגלי סקייטבורד, ואפילו אני לא מצליח להבין איך עובדות קרנות מחקות".



יתכן שהכללתי, ואני מתנצל על כך.



לא התכוונתי לזלזל בידע שלך, לא המקצועי ולא הפרקטי. אני מכיר בתרומה שלך לדיונים רבים בנוגע למסחר ממונף או אקטיבי.



בנוגע לשאלה שהצגת כאן, אני לא יודע אם התואר השני שלך רלוונטי. הדבר תלוי במה בדיוק למדת, מכיוון שהיא עצמה מחוץ לדסיפלינה.



הדרך שבה סיקרת וסיכמת את המסקנות, רחוקה מלהיות מקצועית, ורומזת שאולי הוא איננו.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 13:32

1. 100K



2. 100 בשבוע (5000~ ?) באמצעות אוטומציה.



3. 1.7M - 2M



4. לא פורמלית (רק משיטוטים באינטרנט)



5. לא מרג'ין, לפעמים קרנות ממונפות.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 13:36

אמיתי או היפותטי?

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 13:56

הערה לא פרקטית בעליל:



המבחנים שנקבעו בפסיקה נראים לא רלוונטיים במציאות של היום. כדי לסחור באופן מקצועי כמעט לגמרי לא צריך מנגנון עסקי, אלא די במחשב, קו אינטרנט טוב והרבה סקרנות ואינטיליגנציה ממוצעת. זמינות המידע וקלות הביצוע מעמידים אתגר להגדרות המשפטיות המסורתיות.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 13:59

לא ממש.

גבולי, אבל לא חושב שמישהו ידבר איתך בגלל תיק של 100K ש"ח וכמה אלפי שקלים רווח בשנה.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 14:09

לע"ד רחוק שנות אור מגבולי. משקיעה אלא אם כן יחולו שינוים דרסטים במדיניות מס הכנסה.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 14:19

עתידי. (בתהליכי גיבוש)

אנסח אחרת כדי לודא שהבנתי את כוונתך ותקן אותי אם טעיתי,



במציאות הנוכחית הרבה יותר קל ליפול להגדרת סוחר גם לאנשים מן השורה שזה אינו עיסוקם המרכזי.

ובמקרים שיש עשרות אלפי שקלים רווח בשנה?

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 14:24

יש הגדרות ויש פרקטיקה, עם תיק של 100K אני פשוט לא חושב שאתה תעניין מישהו.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2018 20:46

המבחן הראשון שיעורר את מס הכנסה לחשוב על הגדרת מישהו כסוחר הוא גודל הרווח השנתי. אם הרווח השנתי מספיק גדול, הם יחשבו איך לטעון שגם שאר המבחנים מתקיימים. יש חשיבות לא קטנה גם לגודל ההכנסה מיגיעה אישית.



כמה גדול הרווח השנתי צריך להיות? ההערכה הלא מבוססת מספיק שלי היא שלפני רווח של מיליונים (בודדים) לשנה אין סיכון אמיתי.



הבעיה האמיתית היא היכולת שלהם להכריז על מישהו רטרואקטיבית כסוחר. זה יכול לכאוב בהרבה היבטים.

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2018 18:11

דבריך נראים לי. היכולת רטרואקטיבית מטגבלת ל 3 שנים אחורה. נכון?

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2018 19:28

בפועל 4 שנים מתום שנת המס שבה הוגש הדוח. (סעיף 145(א)(2)

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2018 19:58

כלומר? נישום שמשתכר הרבה מיגיעה אישית (במשרה מלאה) חשוף יותר או פחות?

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2018 20:09

כמו שכתבתי דבריך נראים לי,



אך אם תוכל לשתף על איזה מידע אף אם חלקי הוא מבוסס?

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2018 20:59

לא התכוונתי לזה בדיוק.



המבחנים רוצים לאתר פעילות עסקית, אבל הסביבה הטכנולוגית מאפשרת גם למי שאינו סוחר לבצע פעולות רבות, למשל וגם למי שכן סוחר לעשות זאת בלי מנגנון עסקי של ממש ובלי התעסקות של ממש שקל לאתר.



בקשר למה שכתבת, ייתכנו טעויות לשני הכיוונים. משקיעים פסיבים יכולים להיחשב סוחרים בגלל אוטומציה שיוצרת מראית עין של פעילות עסקית וסוחרים יכולים להיחשב למשקיעים כי לא קל לאתר את המנגנון העסקי שלהם.

🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2018 23:55

הסיכון להיחשב כסוחר נמוך יותר ככל שהשכר מיגיעה אישית גבוה יותר.

🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2018 23:56

מקרים קונקרטיים של אנשים שאלו רווחיהם ואינם ממוסים כסוחרים

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 10:54

נראה לע"ד שבנוגע לנגזרים ניתן להעלות בבית משפט, אם מגיעים עד לשם טענה כנגד המדינה, שלהבדיל מארה"ב למשל, לא אימצה חוקים ברורים.



(ארה"ב קבעה שרווחי נגזרים יפוצלו ל40% מס שולי ו60% מס רווח הון).



כי אחידות ובהירות במסים זו חובת מדינה כלפי אזרחיה הנישומים.



מה דעתכם?

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 12:33

שהעלות של בית משפט תהיה יותר מההפרש במסים שתשלם.



בארה"ב יש מדרגות גם למסי רווח הון שנגזרים מההכנסה הכוללת שלך.



אבל בלי קשר, מצב המס בארה"ב קטסטרופלי, אז בבקשה בוא לא נגיע לשם (אומר אמריקאי הדוק)

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 12:40

תוכל להסביר בבקשה?

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 13:05

על איזה נושא?



עלויות של ניהול משפט או מיסוי אמריקאי של רווחי הון?

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 13:11

כמדומני שאחוז בתיקים בהם IRS זוכה בבתי משפט נמוך ממקבילה הישראלית



2. אך בעיקר במיסוי ני"ע ונגזרים ספציפית

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 13:43

זה טיעון לרעתך כי בפקודה נקבע (ס 89, לא זוכר תת סעיף) שאם אפשר למסות כהוני ופירותי הכל ימוסה כפירותי.



באופן כללי אם כל הסדר מפורט בארהב אומר שבארץ אסור למסות, אז אפשר לבטל את הפקודה ולעבור לאנרכיה כפי שהוצע כאן פעמים רבות.

🕒 פורסם בתאריך: 08/01/2018 13:48

רווחי הון מתחלקים לרווחי הון ארוכים (אחזקה של יותר משנה) וקצרים (פחות משנה).



רווחי ההון הקצרים ממוזים במדרגה השולית של הכנסות רגילות ורווחי הון הארוכים ממוסים במדרגות של הכנסות מועדפות (גם דיבידנדים שקיבלת על מניה שהחזקת מעל 60 יום סביב יום האיקס נכנס לקטגוריה הזו).



אין הפרדה כמו פה, כל הרווח מצטבר ביחד עם ההכנסה שלך מעבודה והכנסות אחרות, כאשר ההכנסות המועדפות נכנסות "בסוף" ההכנסה (כלומר למדרגות היותר גבוהות).



אם רווח הון ארוך נכנס לשתי המדרגות התחתונות, הוא ממוסה ב-0% (זה לא פטור, זה עדיין נחשב הכנסה ויכול להשפיע על הקלות מס אחרות שאולי אתה זכאי להם) במקום ב-10% או 15%, אם נכנס לשאר המדרגות מלבד האחרונה הוא ממוסה ב-15% במקום ב-25,28,33,35, אם נכנס למדרגה האחרונה הוא ממוסה ב-20% (במקום ב-39.6%) ובנוסף בגלל שהמדרגה האחרונה היא תמיד ברמת הכנסה גבוהה זה ימוסה גם ב-3.8% "מס אובמה".



כל זה היה נכון עד סוף 2017. החל מ-2018 שינו את המדרגות של ההכנסות הרגילות והורידו את השיעורים שלהם (ל-10,12,22,24,33,37). את המדרגות על הכנסות מועדפות השאירו כמו שהיה, כי למה לא ליצור עוד סיבוך :)



לגבי חוזים עתידיים בכל שנה אתה עושה מה שנקרא קיבוע לשוק. אתה מחשב רווח על הנייר של הפוזיציה שלך בחוזה. 40% מהרווח הזה נחשב הכנסה רגילה, ו-60% ממנו נחשב הכנסה מועדפת. לא יודע למה ציינת את זה כמשהו טוב, הולך לך כל עניין דחיית המס.



אני לא ידוע לגבי כל הנגזרים, לגבי תעודות סל אני יודע שקיים נייר עמדה של ה-IRS שהם צריכים להיות ממוסים כהכנסה רגילה (זה נחשב ריבית, כאילו בית ההשקעות משלם לך ריבית).



אם בא לך ללמוד עוד על מערכת המס האמריקאית אתה מוזמן לבלוג שלי (אתה יכול למצוא אותו בדף הפרופיל שלי)

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 09:17

לא נראה לי הגיוני.



אם השקעתי מליון שקל בקרן מחקה של S&P500 בשנת 2009 ואני מוכר אותה היום, בלי אף פעולה אחרת באמצע, אני ברווח של מליוני שקלים על בסיס 2 פעולות בלבד.



לעומת זאת, תשווה לסוחר שעושה מאות פעולות בחודש ומרויח 1000 שקל בחודש בממוצע.



אצל מי זה פירותי ואצל מי הוני?



נ.ב. זה שרשות המיסים (וגם רשויות אחרות, למשל המשטרה) אוכפות החוק על מי שמתחשק להם בלבד , זו לא הוכחה לכלום. זו שחיתות עצומה בעיני . חוקים שלא נאכפים צריכים להיות מבוטלים, אחרת הם ישלפו בצורה שרירותית נגד מי שצבע עיניו לא מוצא חן בעיני החוקר.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 09:40

זה אחד הפרמטרים, לא היחיד.

זה נורא פשוט ואנשים מסתבכים שלא לצורך:



זה העבודה שלך או עבודה נוספת שלך? אתה סוחר.



זה לא העבודה שלך (במשרה מלאה או חלקית)? אתה משקיע.

חוקים נאכפים איפה שיש "בשר" כי אכיפה עולה זמן וכסף.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 10:05

איך יודעים אם זה העבודה שלך? מה הקריטריונים?



הוא טען שהקריטריון הראשון (מתוך כמה) הוא גודל הרווח, ואני טוען שהקריטריון הראשון צריך להיות מספר הפעולות.



זה מדרון חלקלק, שלמען האמת גלשנו בו כבר ואנו כבר בתחתיתו.



"בשר" בימינו זה בעיקר כיסוי תקשורתי.



אם תדווח שפרצו לך הביתה, או שהשכן הרביץ לך, רוב הסיכויים שהמשטרה תסגור זאת מחוסר עניין לציבור. לפני כמה ימים הלכתי באמצע ת"א ושני הומלסים הלכו מכות ברחוב, אישה זקנה הפרידה ביניהם, וניידת משטרה עברה בלי לטרוח לעצור. ספור אמיתי.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 10:11

ואם אין לך עבודה ואתה מושך 4% בשנה אבל מתיק עצום? (נניח פעולה בחודש לצורך כיסוי התשלומים החודשיים)

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 10:34

אכן, בעולם שלנו, בכל מקום, בכל זמן, עשירים מקבלים יותר שרות מאשר הומלסים.



המציאות האנושית לא סותרת את העובדה שאכן אי אפשר לאכוף את כל החוקים על כולם כל הזמן. מעבר לפן של הכבדה על האנשים, שיקול העלות צריך להלקח בחשבון. אי אפשר לחיות בעולם כל דוחות המס נבדקים, כל החולים מקבלים את כל התרופות הכי מתקדמות בחינם, המשטרה מקפיצה ניידת לכל ארוע פלילי לכאורה תוך דקה וחצי וגם מורידים את מס ריווחי ההון. תעדוף זו לא מילה גסה באכיפה.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 11:10

אתה לא מבחין בין התיאוריה ובין הפרקטיקה.



אף אחד לא טען שהקריטריון הראשון הוא גודל הרווח. מה שכתבתי הוא שאם אתה לא מגיע לרווח בגודל מסויים, בכלל לא יסתכלו לכיוון שלך בנסיון לטעון ששאר המבחנים מתקיימים.



גם אם תעשה אלף פעולות ביום (כמובן כפרטי ולא כחברה), ותרוויח 100000 שח בשנה, אף אחד לא יתעסק בנסיון לקבוע שאתה סוחר ולא משקיע.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 12:08

המבחן בסוף הוא "מבחן העל" שזה אומר בתכלס בלי בבל"ת "האם אתה עובד בזה?" במקרים גבוליים יחליט בית משפט בעזרת כל מיני פרמטרים אבל בסופו של יום הם רק פרמטרים ו"מבחן העל" הוא מה שחשוב (הסיפור).

שניהם קריטריונים.

אתה צודק אבל אלו הם החיים, ככה זה עובד.

חד וחלק זה לא סוחר, אין פה שאלה בכלל.

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2018 12:18

יש פה גם נקודה שאם רשות המסים תכיר במישהו עוסק ולאחר מכן הוא יפתח חברה זרה היא לא תוכל להגדיר חנ"ז ולמסות רעיונית את הדיבידנדים שלה.

🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2018 15:39

מקרים קונקרטיים זה המידע החשוב ביותר כאן.



איך נגמרו המקרים שמס הכנסה דרשה למסות במס שולי? פשרה, בית משפט?

🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2018 21:39

א. אני לא בטוח שאתה צודק.



ב. כפי שציינת, בחברה נשלטת זרה יש מיסוי רעיוני של דיבידנד על ההכנסות הפאסיביות, אז מה ההפסד הגדול בכך שאין אפשרות להיות חנ"ז?

🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2018 23:21

החיסרון של רשות המסים שלא תוכל למסות את הדיבידנדים רעיוניים.

🕒 פורסם בתאריך: 31/01/2018 15:09

היי,



אם בנוסף להשקעה פאסיבית אני מעוניין להתעסק ב-algotrading עם חלק קטן מהתיק שלי (נניח סביבות ה-20K ש"ח), האם יש לזה השלכות נוספות מבחינת מיסוי? (לדוגמא, הגדרתי כ"סוחר יום" וכו')

🕒 פורסם בתאריך: 31/01/2018 15:47

לא.

🕒 פורסם בתאריך: 23/10/2023 11:09

זאב או כל אחד אחר..



אשמח לדעת אם במהלך השנים מישהו למד משהו נוסף בנושא, האם פרקטית פגשתם מישהו שנחשב כסחורה מבחינת מס הכנסה?