⬅ חזרה לאינדקס

טיוטת תיק השקעות

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2018 23:09
היי לכולם



לאחר קריאה מעמיקה של "התמונה הגדולה", פוסטים של המשקיעה, קריאה בפורמים וכדומה הבנתי שאני צריך להשקיע



ובניתי לי טיוטת תיק השקעות.



קודם כל, קצת על עצמי:



סטודנט לפסיכולוגיה, באמצע שנות ה20 לחיי. עובד ומרוויח בעבודה יציבה 7,500 שלפחות 6,000 ממנה נכנס לחיסכון.



כרגע אני גר עם ההורים אך זה יכול להשתנות בעוד שנה או שנתיים. אם לא יהיו הפתעות ודברים לא ישתנו (אתם יודעים למי ניתנה הנבואה... אבל בכל זאת...) אני אמשיך לעבוד בטווח הנראה לעין באותה עבודה. יש לי מחשבה בעוד שנתיים בערך לעשות טיול של כמה חודשים שיעלה כמה 40-50K. הסכום אותו אני מחזיק כרגע הוא קרוב ל500K כש25K מתוכם בקרן השתלמות.



פתחתי חשבון באיגוד עם מסחר דרך TradeOne - 15 ש"ח עלות חודשית, 0.09 למניות, 0.08 לאג"ח.



המטרה שלי בהכנסה של הכסף: קשה לי להגדיר מטרה שכן אני לא רואה את החיים שלי יציבים לגמרי מסיבות שונות. אני עדיין לא בטוח איזה סגנון חיים אני רוצה, האם משפחה, האם ילדים. אני מניח שהתשובות האלו גם לא יגיעו בקרוב אבל כן אני יודע שלא להשקיע עכשיו זה בזבוז זמן=כסף.



החלטתי להשקיע בניירות ישראלים משום שאני ניסיתי להתעמק ולהבין ההשקעה בניירות זרים אך הדבר מסובך לי מידי ואיני מעוניין להתעמק יותר מדי גם במחיר של תשלום עמלות גדול יותר בעתיד (כרגע כלל הניירות 0%).



לכן, תכננתי תיק השקעות לא אגרסיבי מדי ולא סולידי מדי שאני מאמין שאוכל לעמוד בו.

להלן התפלגות התיק:

1) 33% S&P500 מתוכו:



א) 7% מגודר - לטווח קצר (0% עמלה, 0.03 נאמנות)



ב) 26% לא מגודר - לטווח ארוך (0% עמלה, 0.03 נאמנות)



2) 33% אג"ח קצר טווח (לא צמוד, 0% עמלה, 0.03 נאמנות)



3) 33% אג"ח ארוך טווח (צמוד (0% עמלה, 0.03 נאמנות)



כדי להסביר איך הגעתי לאחוזים הללו - ניסיתי לחלק את ההשקעה שלי ל3:

טווח קצר -5-8 שנים



טווח בינוני - 8-15 שנה



טווח ארוך - 15+ שנה



בניתי לעצמי תרחיש פסימי, כמה הכנסות יהיו לי, כמה הוצאות יהיו, בעיקר לטווח הקצר - בינוני וראיתי כמה מתוך זה נשאר לטווח הארוך. היתרון בעיני בתיק הזה, שהוא מאפשר לי גמישות רבה בהתאם להתפתחויות שאינן צפויות ומאפשר לי להסתגל ולהכיר את עצמי והאופי שלי כשכל הכסף שלי מושקע. כמו כן, במידה ותהיינה ירידות בבורסה ישאר לי מקום להגדיל חשיפה באחוזים לבורסה (אני מאמין באיזשהו מקום שהבורסה צפויה לצאת להתרעננות קטנה עד בינונית בקרוב, מודע לעניין שלא מתזמנים ועדיין...).



לגבי הבחירה בS&P 500 ולא במדד מגוון יותר, אני חושב שארה"ב בדרך הנכונה בשנים הקרובות, היא יציבה יותר מרוב העולם וכן, הניירות של MSCI World יקרים מאוד יחסית לניירות שמתרכזים בארה"ב.



אשמח לשמוע את דעתכם, האם צורת החשיבה שלי נכונה? האם יש דברים שאולי פספסתי?



אשתדל מאוד להתייחס.
🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2018 05:50
ברוך הבא לפורום!



תהיה מודע שדמי שניהול יעלו בוודאות.



אתה יכול לצמצם את 2 הניירות הללו לאחד שיש לו מח"מ זהה למח"מ הממוצע בינהם.



לכמה אתה מתכנן להגדיל?



מה צריך לקרות בשביל שתגדיל את אחוז המניות?



יהיה לך קל יותר לנווט את התקופה המפחידה של ירידות בשווקים אם תכמת מראשמרא התרחישים השונים ואת דרכי הפעולה.



וכן... זה תזמון שוק. משחק שמעט מאד אנשים מנצחים בו.



תשאל את עצמך למה אתה תצליח במקום שרבים נכשלים?

לפי איזה מדד?



מחיר הנקודה של קרן נאמנות הוא חסר משמעות לחלוטין.
🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2018 08:00
מה היתרון בלאחד הכל תחת אותו נייר? 2 ניירות מאפשרים לי גמישות רבה יותר במוצרים שהם לא זהים. סביר שדמי הניהול יעלו אבל עדיף לי להתחיל עם משהו שהוא זול.



אני חושב שהיתרון בלהשאיר מקום לגמישות הוא לאפשר לעצמי לספוג ירידות בידיעה שאוכל לאחר ירידה של 10-20% להגדיל חשיפה לשוק. בטווח הקצר-בינוני (כמה שנים) זה כנראה ישתלם

לא לפי מחיר הקרן, לפי העמלות הגבוהות.
🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2018 08:09
להחזיק נייר אחד שהוא במח"מ 7 ועוד נייר שהוא במח"מ 13, זה כמו להחזיק נייר במח"מ 10.



מה הגמישות אמורה לאפשר לך?



היה פאק בכדורי בדולח שיוצרו בשנים 2012-2018, כולם חזו שבטווח זמן המיידי תהיה ירידה בשוק שתשתלם לאנשים שמחכים על הגדר.



ואם יהיו עוד ירידות אחרי שתיכנס עם עוד כסף אחרי הירידה המיוחלת של 10-20%? למה לא להשאיר גמישות גם לזה?



לדעתי כדאי לקבוע חוקים ברורים לכניסה אחרת אתה פשוט תפעל לפי רגש.



אם אתה מגביל את עצמך רק לניירות ישראלים אז כן.
🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2018 15:16
אם ארצה להקטין חשיפה לאג״ח ארוך טווח ולהשאר רק עם אג״ח קצר מועד אז לא אצטרך למכור את כל הנייר
🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2018 23:25
אשמח לקרוא דעות נוספות :)
🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2018 03:52
אם תרצה להוריד מח"מ, פשוט תמכור מהנייר הכללי עד שהשילוב של הנייר עם מזומן יתן לך את המח"מ הרצוי.



בסופו של דבר אין "חשיפה לאגח ארוך" + "חשיפה לאגח קצר", יש חשיפה לאגח כשאתה מחליט מה המחמ הרצוי מבחינתך.



אם יותר נוח לך להסתכל על זה כשתי תיקים שונים זה לא הדבר הכי גרוע בעולם, רק תיקח בחשבון שהעלויות שלך יהיו כפולות ברכישה.
🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2018 10:11
העלות נמדדת באחוזים. לא רואה מה ההבדל. אג״ח קצר ואגח ארוך אינם אותם מוצרים. ב״התמונה הגדולה״ הוא יחלק כל תיק לאג״ח קצר, אג״ח ארוך ומניות.
🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2018 14:39
זכותו, אבל אתה כתבת:
🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2018 17:07
אחלה, אני מודה ל- fiyaacob על תגובותיו, קראתי בעניין רב, חלק מהדברים קיבלתי וחלק לא. אשמח לקרוא התייחסויות נוספות, לאו דווקא על החלוקה של אג״ח ל-2 ניירות...
🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2018 23:16
תאמר לי,



מה לדעתך "רופף" אצלך בתיק ולמה?



רופף - לא נעול
🕒 פורסם בתאריך: 07/02/2018 03:40
האמת שאני לא בטוח שאני רואה קשר בין התיק לטווחי הזמן שהגדרת. אגח קצר זה ל5-8 שנים? אגח ארוך זה לעד 15 שנה ומניות זה למעל 15? אם אלו היו יעדי הזמן שלי וגילי היה דומה לגילך (אנחה) הייתי משקיע יותר במניות. לגבי הגדלה בהמשך אחרי נפילות- מה שיעקב כתב. נשמע קל בתיאוריה, תוחלת שלילית במציאות.



לא ממליץ, לא מבין בזה הרבה, זה מה שראיתי שכותבים במקרים דומים, בפורומים אחרים, מעבר לים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/02/2018 06:49
הייתי שוקל את זה מחדש.



מה בדיוק הסיבוך?
🕒 פורסם בתאריך: 07/02/2018 07:15
דעה נוספת:



לא מתאים למשקיע ישראלי שלא חקר את הנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2018 18:34
אני לא בטוח האם חלוקת הכספים נכונה, האם תיק מעין זה מתאים למי שמצד אחד נמצא בתחילת החיים באופן יחסי אך מצד שני עתידו עדיין לוט בערפל באיזשהו מקום.
🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2018 18:39
אם אני משקיע דרך חברת מסחר (נגיד טריידוואן) אני אשלם דמי ניהול על אחזקת ניירות ערך זרים 0.16%, אשלם 0.1 עמלה על קניה, אני מניח שאשלם גם עמלה על המרה לדולר (ואם אמכור שוב פעם עמלה, אלא אם אחליט להשאיר בדולרים). אני לא בטוח האם אני צריך להגיש דוחות למס הכנסה במסחר דרך הבנק אך אם ארצה עמלות יותר טובות בחברת השקעות זרה אז בהחלט אצטרך להגיש.