⬅ חזרה לאינדקס

קופת גמל להשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2018 17:56
שלום לכולם שוב,



כחלק מהתייעלות הפיננסית שלי, אני רוצה להעביר את הכסף שלי לחיסכון שבו הוא גם יניב לי תשואה ולא סתם יתאבק בבנק עם ריבית אפסית.



בגלל שכרגע אין לי שום ידע בנושא, חשבתי להעביר אותו לקופת גמל לחיסון/השקעה במטרה להניב תשואה בנתיים עד שאוכל לעשות את זה באופן עצמאי.



המלצות/הערות/טענות יתקבלו בברכה.
🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2018 18:04
העברת הכסף לקופת גמל להשקעה לא שונה במהות שלה מלנהל את הכסף באופן עצמאי.



בשני המקרים אתה נאלץ לבצע אלוקצית נכסים (כללית) ולקבוע את רמת הסיכון.



ההבדל הוא שבאופציה אחת אתה עושה את זה באופן יותר פאסיבי (במובן זה שמישהו אחר שואל אותך ואתה רק עונה) ובאופציה השניה אתה עושה את זה באופן יותר אקטיבי.



כך או כך אתה לא מתחמק מההחלטה החשובה הזאת, שנשמע שאין לך עדיין את הכלים בשביל לקבל אותה.



לכן עדיף לדעתי ללמוד ראשית את הנושא ולקבל החלטה מושכלת, או לפתוח גמל להשקעה רק עם אחוז קטן מהכסף על מנת לצבור קצת ניסיון בינתיים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2018 18:10
איזה ניסיון הוא יכול לקבל מלפתוח קופת גמל להשקעה?
🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2018 18:10
אני הרבה זמן חשבתי כך, אבל לדעתי מכיוון שהרוב המוחלט של האנשים לא ישבו וילמדו, לא היית מעדיף שישימו את הכסף אפילו במסלול הכללי של קופות גמל להשקעה?



נכון שהאלוקציה שם מופרעת לגמרי, אבל לדעתי זה עדיף ממזומן גם אחרי דמי ניהול. כמובן בתנאי שאותו בן אדם ימשיך להיות בור ולא יסתכל בטעות בדוחות שיקבל.
🕒 פורסם בתאריך: 07/10/2018 18:22
לחוש איך תנודות השוק משפיעות עליו מבחינה פסיכולוגית. זה חשוב.



מי שישים את הכסף שלו במסלול כללי ויפול על משבר הולך להפסיד כסף ואני בכלל לא בטוח שהוא מודע לאופציה הזאת.



הרי מראש הוא הלך למשהו מנוהל כי הוא מפחד לקבל החלטות שיגרמו לו להפסיד כסף.



וזאת הנקודה, אי אפשר להתחמק מההחלטה.



אם אתה רוצה שהכסף לא יצבור אבק בבנק אתה תשלם בסיכון יותר גדול, לא משנה איך תעטוף אותו.



הייתי מציע לשים בקרן שקלית או מסלול עם עד 10% מניות בזמן הלמידה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 14:16
מה קורה עם קופ"ג בגיל 60?



הבנתי שכדי להנות מהפטור ממס רווחי הון, צריך למשוך אותה בצורת קצבה.



ואם אני מתה? מה קורה עם יתרת הכסף?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2018 15:58
אחרי משיכת הקצבה?



תלוי מי משלם, אם זה קרן פנסיה אז לדעתי ממשיך לבן זוג 60% מהקצבה עד מותו ואז אין יותר.



אם זה אנונה, אז לפי החוזה של האנונה הספציפית.
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 10:59
האם ניתן לנהל קופת גמל להשקעה בניהול אישי? מחיפוש באינטרנט נראה שלא.



בזמנו דורין העלתה פוסט שבו היא העלתה את הרעיון להיעזר במכשיר הזה בכדי לאזן את התיק, דבר שנשמע לי לא אפשרי במידה ואין לך אפשרות לנהל את התיק באופן עצמאי.
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 11:21
יש לך את אינטרגמל שיש להם מסלול sp500 ומסלול אגח ממשלתי ישראלי.



נראה לי מספיק טוב.



מצד שני, לא יודע אם הייתי משלם דמי ניהול בשביל התענוג לעשות איזונים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 14:17
מישהו יכול להפנות אותי להסבר לנושא של ריבית דריבית בעניין דמי הניהול? הבנתי שמדובר ביותר כסף לאורך זמן מאשר מס רווחי הון אבל לא ראיתי נוסחה או דוגמה לחישוב הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 15:03
נניח שאתה שם היום 10000 ש"ח באיזשהו אפיק השקעה שנותן תשואה מסוימת ל30 שנה.



ונניח שהתשואה (הריבית) הממוצעת היא 5%.



בוא נבדוק מה תהיה התשואה.



הנוסחה תהיה:



10000 * 1.05^30 = 43219.42



ועכשיו נניח שלוקחים לך "רק" 0.5% דמי ניהול.



זאת אומרת שהתשואה הממוצעת תהיה בערך 4.5%.



עכשיו לכאורה, רק חצי אחוז הבדל, לא כ"כ נורא.



בוא נראה את הנוסחה ל30 שנה:



10000 * 1.045^30 = 37453.18



זאת אומרת שכ50% מהתשואה המצטברת הפסדת על דמי ניהול.



תוכל לשחק עם החישובים, ולראות מתי זה משפיע יותר ומתי פחות....
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 15:32
למה 50%?
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 15:39
הפרש של 5766 בין האפשרויות.



זה 57.6% (כ50 ;) ) מההפקדה הראשונית.



אגב, אני רואה שהנוסחאות התהפכו.



זו הנוסחה הראשונה:





קוד:







10000 * 1.05^30 = 43219.42





וזו השנייה:





קוד:







10000 * 1.045^30 = 37453.18
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 16:06
אהה אוקי. רשמת 50% מהתשואה.



תודה בכל אופן. לי זה פתח את העיניים עוד יותר כמה חשוב להתמקח על דמי ניהול
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 19:30
כן, התכוונתי שאם ללא דמי ניהול יש לך 332% תשואה, בניכוי דמי ניהול יהיה לך 57.6% פחות - כלומר 274% תשואה.....



לא חצי מהתשואה, כן בערך חצי מהקרן....
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 19:54
היי @דור דורים יש לך נוסחה לחישוב דומה על הוצאות קנייה/מכירה וכו בתיק חייב?



אני חושב ששם המשתנים אפילו גדולים יותר. (מחזיק גם וגם)
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 20:47
שים לב שהנוסחה שכתבתי קודם לא טובה לתיק שמפקידים בו כל חודש. היא טובה רק להשקעה חד פעמית למשך 30 שנה....



בשביל להגיע למה קורה כשמפקידים כל חודש, צריך לפתוח אקסל או להשתמש בנוסחאות מורכבות יותר.



לא ברור לי איך נקבעות ההוצאות שלך על קנייה ומכירה בתיק חייב. זה חד פעמי? זה סכום קבוע כל שנה? משתנה? תלוי בהפקדות החדשות? תלוי בכספים הישנים?



בכל מקרה, כנראה שתצטרך לפתוח אקסל ולחשב. זה לא מאוד מסובך.



אגב, אל תשכח שגם בקרנות פנסיה/גמל/השתלמות/סל למיניהן יש לקרן עצמה עמלות קנייה ומכירה על הניירות שהיא קונה, וזה לא נכנס בדמי הניהול, זה בד"כ נכנס בסעיף שנקרא "הוצאות ניהול השקעות".
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 21:56
היי , תודה.



הוצאות ניהול השקעה מכיר בהחלט. אני חושב שאם האלטרנטיבה היא חשבון ממוסה (מחזיק גם וגם) גם שם אפשר להגיע להוצאות (ואירועי מס) לא קטנים שישפיעו אולי אף יותר מדמ"נ נניח של 0.5
🕒 פורסם בתאריך: 07/11/2018 22:07
בדקת?
🕒 פורסם בתאריך: 08/11/2018 07:14
טרם



להבנתי גם אז לא ניתן להגיע בדיוק כי יש המון משתנים בחשבון ממוסה רגיל. רשמתי אפשר.