⬅ חזרה לאינדקס

איך להשקיע (כמעט) מבלי לנקוף אצבע - בחירת חיסכון פנסיוני לטווח ארוך

🕒 פורסם בתאריך: 26/05/2019 21:31
שלום לכולם, בעקבות הפוסט של המשקיעה ודיון עם יועץ פניסיוני אני מתלבט מה לעשות.



כיום רוב החיסכון שלי לטווח ארוך הוא דרך IRA בקרן השתלמות. אני לא מתכוון להוציא את החיסכון משם לשנים רבות ( אם בכלל) ולהנות מפטור מהמיסים ומדחיית המיסים.



אני עצמאי ולכן כשהתחלתי להיות מחויב להפריש בחרתי בקופת גמל לחיסכון מכיוון שניתן לעשות זאת גם דרך IRA ואני יותר סומך על עצמי בענייני השקעות . אבל אני מפקיד ממש את המינימום הנידרש מכיוון שאם אזדקק לכסף אראה אותו עוד הרבה זמן.



לאחר הפגישה עם אותו יועץ פנסיוני , אני שוקל להפקיד את הכספים לקרן פנסיה. התשואות נמוכות יותר ממה שאני מגיע אליו דרך ה-IRA שלי וכן יש לי שליטה מוגבלת על ההשקעות המתבצעות ועוד משהו חשוב, אין לדעת מה הצבירה שלך תתן לך בסופו של יום. ויש לי בעיה עם החוסר ודאות הזו בעוד שבקופת גמל יש יותר ודאות (אני צודק?). מהצד החיובי יש ביטוח שארים ואבדן כושר עבודה.



הטבות המס הן דומות.



1. איך אוכל להעריך למה יותר טוב לי להפקיד? איזה עוד שיקולים אני מפספס אולי?



2. האם כדאי להפקיד יותר מהמינימום וכך להנות מהטבת מס גדולה יותר (גם מהקרן השתלמות וגם מקופת גמל לחיסכון), אם כי תכלס אני לא צופה שחבות המס שלי תעלה משמעותית , רק בעוד כשנתיים).



הערה נוספת לגבי הלוואות מול האופציות השונות. ממש לאחרונה לקחתי הלוואה מול הקרן השתלמות (הלוואת בלון) שלי. לא הסכימו לרדת מפריים + 0.85% שזה משמעותי יותר ממה שהוזכר כאן. אז מה אני מפספס?
🕒 פורסם בתאריך: 27/05/2019 02:16
לא מדבר מניסיון כלשהו, אבל להבנתי ההלוואות האטרקטיביות מול קרן ההשתלמות מותנות בכך שהקרן לא תהיה ב"פוטנציאל סיכון" גבוה, מאחר והיא צריכה לתפקד בתור הבטחון להלוואה. התרשמתי שבד"כ אם מדובר בIRA אז בכלל לא מאפשרים לקחת הלוואה (עצם זה שקיבלת הצעה זה כבר חדש לי) ולפעמים גם אם היא נמצאת במסלול מנייתי. הרי בIRA אתה יכול בכמה טעויות בודדות לאבד את כל הכסף ובמסלול מנייתי גם קיים סיכון לא קטן לטווח הקצר-בינוני.



הפתרונות שראיתי שמוצעים במצב כזה הם להעביר את הקרן מIRA למסלול ניהול רגיל ואז לנסות לקחת הלוואה. יש שהציעו גם להחזיר אותה למצב הקודם לאחר שההלוואה מתקבלת, לא יודע אם זה באמת תמיד מתאפשר.
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2019 22:37
אולי יהיו כאן תגובות לשאלתי הראשונה?
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2019 23:02
אני בחרתי בקרן פנסיה , גם בעקבות פגישה בתשלום עם יועץ פנסיוני. הנימוקים שלו היו בעיקר הביטוחים הזולים. אבל לא זכור לי שקופת גמל היתה אופציה שדסקסנו.
🕒 פורסם בתאריך: 10/10/2019 08:14
תשובות למיטב ידיעתי



1) אם יש לך כדור בדולח תתייעץ איתו לגבי תשואות עתידיות



ההבדל הוא שבira אתה ה״אשם״ בתשואות ובקרן פנסיה ועדת ההשקעות



2) יש מגבלת סכום מוכר במס סביב ה20000 שקל



אחרת היה ניתן להפקיד ללא סוף



קח בחשבון את הפלא השמיני של היקום



ריבית דריבית ותפקיד את המקסימום האפשרי בכל שנה



גם אם אין לך כסף לכל ההלוואה קח הלוואה



עשיתי את זה כשהייתי עצמאי צעיר
🕒 פורסם בתאריך: 10/10/2019 09:12
ריבית דריבית עובדת גם בכיוון ההפוך (נגיד אם דמי הניהול בחשבון ה״פטור״ גבוהים מספיק הם מבטלים ואולי אפילו הופכים את החשבון ה״פטור״ ללא כדאי).



ולהמליץ למישהו לקחת הלוואה גם אם אין לו איך לשלם אותה זה חוסר אחריות, אפילו אם זה עבד לך (לראייה, תבדוק כמה עצמאים קורסים כל שנה תחת הלוואות שהם לקחו בלי שיהיה להם איך לשלם אותן, ולרוב מוצאים את עצמם מסתבכים בעוד ועוד דברים כתוצאה מההתנהלות הזו: שוק שחור, שוק אפור, וכו׳)
🕒 פורסם בתאריך: 10/10/2019 10:28
אני רואה את זה הפוך.



ביום בו אפרוש, קרן הפנסיה תבטיח לי קצבה שאמורה להספיק לי ולאשתי עד 120. זו הודאות שאני רוצה בגיל השלישי.



הידיעה הזו גם מקלה עלי לקחת סיכון בתיק הממוסה כי גדול הסיכוי שלא אצטרך למכור מניות גם בעתיד הרחוק (לעולם?).
🕒 פורסם בתאריך: 10/10/2019 19:10
מצטער לא הבנתי את המשפט הראשון



ולהבין מקסימום הפקדה מוכרת זה בערך 18,000 שקל בשנה



יש לו חלק מהסכום



ואם העסק שלו יפול בגלל סכום כזה שיחליף מקצוע/תחום עיסוק



ורק שאלה



האם היית פעם עצמאי?



הבנת/אתה מבין את היתרון של התחייבות



שצריך לעמוד בה?



מה גם שהכסף ישנו בקרן ההשתלמות



הסיכון הינו קטן עד מזערי



הוא יוכל תמיד לקבל הלוואה כנגד החסכון
🕒 פורסם בתאריך: 10/10/2019 19:16
אבא שלי היה עצמאי, ולא חסרים סיפורים על עצמאיים שקרסו תחת הלוואות. קל להגיד מנקודת מבט של אחד שהצליח שאי אפשר להיכשל (או שאם אתה נכשל אז סימן שזה לא בשבילך, זה קצת מאוחר מדי בשלב כזה)



לגבי המשפט הראשון, לחשבונות הפטורים בדרך כלל יש מחיר (דמי ניהול באחוזים, ואם לא בוחרים בIRA אז חוסר שליטה בהקצאת הנכסים), לפעמים המחיר הזה משתלם ולפעמים לא. להגיד שהוא תמיד משתלם זה לא נכון.