⬅ חזרה לאינדקס

שאלת תם...שאלת מתחילים בנוגע לגיוס כספים

🕒 פורסם בתאריך: 31/07/2019 23:43
שאלה שמצריכה תיאור הקדמה קלה



גיוס כסף עבור השקעה ראלית בשותפות מוגבלת



סיטואציה 1:



מקרים שהשותף הכללי נותן קדימות (קדימות = מנגנון ביטחון עבור המשקיע?) נניח של 10% (מניח שהקדימות היא במידה ויש רווחים וערך הנכס עולה?)



לצורך הדוגמא הנכס עלה 100 שקלים ואחרי שנה נמכר ב-110 אז הכל טוב ויפה יש תשואה של 10%. מה קורה אם הנכס נמכר ב-108 כלומר תשואה של 8%. האם השותף הכללי מוציא כסף מכיסו ונותן למשקיעים? מאחר ונתן קדימות של 10%.



במידה והשותף הכללי אינו מוציא כסף מכיסו, אז איזה מנגנון של בטחון יש פה למשקיע?(מלבד העובדה שהוא בעלים ישיר בנכס) מה ההיתרון בקדימות למשקיע בעת חלוקת רווחים?



סיטואציה 2:



אותו מקרה, אבל ערך הנכס ירד נניח מ -100 ש"ח ל -50 ש"ח. מה עושים במקרה כזה? מוכרים ב-50 ומחלקים את הכסף למשקיעים?



מקווה שהסברתי את עצמי בצורה ברורה



תודה למשיבים
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 12:55
מישהו? הסברתי את עצמי נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 13:05
לא, לא הבנתי.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 13:10
יש השקעות נדל"ן שהספוסנר (מי שדרכו מבצעים את העסקה והוא משקיע בנכס גם = שותף כללי) נותן קדימות בחלוקת הרווחים, נניח שהקדימות היא 10%.



אני לא מצליח להבין מה עומד מאחורי הרעיון של הקדימות (איזה בטחון זה נותן למשקיע פוטנציאלי) במידה והנכס לא מניב 10% תשואה אלא רק 8%



האם הספוסנר (השותף הכללי) משלים את החסר (לא נשמע הגיוני ומאחר וזה לא נשמע לי הגיוני, אז מה עומד מאחורי הרעיון של קדימות בחלוקת רווחים?)



בנוסף, מה קורה אם ערך הכנס בכלל ירד? מה עושים בסיטואציה כזאת?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 13:41
אהה, זה מה שחשבתי שזו השקעה בנדל"ן



מעביר לפורום נדל"ן.



אם השאלות עמומות אז כך גם יהיו התשובות.



חסרים המון פרטים על הפרוייקט...



יש לינק לאתר או ברושור?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 14:10
האמתי שלא...שאלה כללית הבנתי שיש מבנה כזה של עסקאות. אני לא מבין את המבנה והייתי שמח שתהיה לי הבנה בסיסית



לפני שאני צולל לפרטי עסקה. אגב, לא פרסמתי בפורוםנדל"ן ?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 14:50
בחוזים מהסוג הזה שאני מכיר, אין תשואה מובטחת. הרעיון להבנתי הוא, שהם באים ומציעים לך השקעה שלטענתם טובה עם צפי של לדוגמא 20% תשואה. הם מקבלים לצורך הדוגמא 50% מהרווח. עכשיו, נניח שהתשואה הייתה סהכ 5%, לא "מגיע" להם לקבל ממך עמלה. לכן נקבעת תשואה מינימלית, שרק מעליה הם מתחילים להרוויח את העמלה שלהם.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 14:51
חלוקת רווחים לרוב תתחלק ל preferred return + split



preferred (קדימות), מתייחסת לתזרים השוטף (משכירות) במשך זמן ההחזקה של הנכס (מניב)..



הקדימות באה לאמר שאתה מקבל את 10% (במקרה שלך) השוטף שלך ראשון, לפני הספונסר... לאחר מכן, על כל $ מעל ה10% (ביחס להשקעה שלך) תתבצע חלוקה שתוגדר מראש..



ואז במכירה יש חלוקה על רווחי הון שגם תוגדר מראש



חשוב להבין שלמשקיע (אם הוא פסיבי לחלוטין), אין תרומה ייחודית כלשהי לעסקה, רק כסף - שהוא לא מוצר נדיר או ייחודי היום.



היתרון והבטוחה במודל הזה הוא שהספונסר מגדיר את זה כך שאם המשקיע לא מרוויח, גם הוא לא.



אם הספונסר לא עומד בתחזית שלו ומפסיד, גם זה אופציה, אין בטוחות.



לרוב הספונסר מצא, ניהל משא ומתן,גייס + שם סכום מסויים, ו/או חותם על החוב לבנק (שם את שמו בסיכון).
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:01
אם אני מבין נכון, קדימות היא רק עבור נכס מניב? נכס שמקבלים ממנו תשואה שוטפת בכל חודש?



בנוסף, אם התשואה היא נמוכה מהקידמות אז לספוסנר אין בכלל רווח, נכון?



והקדימות היא רק במידה וערך הנכס עולה, אם פתאום היה משבר וערך הנכס נחתך בחצי, אז המשקיע הפסיד



והספוסנר עבר לחינם ופגע בשמו הטוב. הבנתי נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:09
זה עניין מאוד גמיש, אפשר להגדיר את זה ככה או אחרת.. אך זה מאוד נפוץ בנכסים מניבים/מסחריים



ניתן גם לעשות מודל קדימות בפליפ או בכל דבר אחר



לרוב ספונסר ירוויח במעמד הרכישה , ו/או דמי ניהול הנכס, ו/או במכירה .. מאוד תלוי בכל עסקה

אין קשר לעליית ערך הנכס, קדימות היא מכל אפיקי הרווח מההשקעה



אם ערך הנכס נחתך בחצי השנה האחרונה ועשית רווח משכירחת כמה שנים לפני כן , אז יהיה לך קשה להשיב את ההשקעה

בדיוק אבל בערך
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:17
אוקיי קיבלתי הבנה כללית לגבי הנושא, ממה שאני מבין כל מקרה הוא לגופו וצריך לקרוא את ההסכם



תודה יהונתן
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:18
למה זה חשוב לי ?
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:21
אתה למעשה משקיע בו, לא בפרוייקט
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:23
סליחה על הבורות ... אשמח אם תרחיב. לא חושב שהבנתי אותך
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:23
ובנוסף זה עוד יד שצריך להאכיל, אוכל שבא על חשבונך.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:31
היית נותן למישהו שאתה לא מכיר לנהוג לך באוטו?



ככה גם כאן..



אתה צריך לסמוך עליו שהוא נהג טוב



למעשה כאן, אתה סומך על מישהו שאתה לא מכיר, שממליץ לך על מישהו אחר שאתה לא מכיר שישקיע בשבילך..



ככל שאתה מבין יותר את ההשקעהס המיקום, המודל והיזם, הסיכון בעינייך יורד..
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:46
ולשניהם יש אינטרס להרוויח כמה שיותר כסף ולהעביר לך כמה שיותר מהסיכון.
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 15:49
למרות שאני מאמין שיש עוד אנשים בחוץ עם איזון..



מאמין שאין פה איזה אינטרס זדוני למכור עסקאות רעות..



אך זה נכון הרבה חברות היום חייבות להזיז כסף אחרת אין להן זכות קיום.. זה מתכון להתפשרות על עסקאות גבוליות
🕒 פורסם בתאריך: 01/08/2019 16:07
זה נכון, ברור שיש, אבל לא תראה אותם מפרסמים בפייסבוק לגברת כהן מחדרה או מוציאים תשקיף עם אינסוף אותיות קטנות שרק יודעי דבר יודעים לחפש.