העברת תיק השקעות מבנק לIRA

🕒 פורסם בתאריך: 12/08/2019 01:39

אם ההפקדות היו מהכסף שלו, לדעתי מגיע לו ארוחת ערב על חשבונך ולהרים כוסית לכבוד נדיבותו ועל זה שהוא שם את עתידך הפיננסי מעל עתידו הפיננסי.



בהקשר הישראלי שלו, IRA הוא תיק השקעות בניהול אישי שמקושר לקרן השתלמות או קופת גמל. היות והכספים שלך כבר בידיך ולא מגיעות ממעסיק כלשהוא, הדרך היחידה שלך היא לפתוח אחת מהם במעמד עצמאי. קרן השתלמות יותר קשה לפתוח במעמד עצמאי כי הם דורשים אישור ממע"מ שאתה באמת עצמאי. היתרון עם זאת הוא שהפקדה שנתית של עד 18,480 וכל הרווחים עליו יהיו פטורים ממס במשיכה בתנאי שעברו 6 שנים מיום פתיחת הקרן.



קופת גמל אין בעיה לפתוח במעמד עצמאי ללא אישור ממע"מ, אבל הכספים נעולים עד גיל 60.



כמו כן בשתי המקרים אתה משלם דמי ניהול לחברת הגמל/השתלמות מעבר לדמי הניהול שאתה משלם על הניירות שבתוך התיק.



קופות גמל והשתלמות יודעות לרוב לקבל רק שקלים, יש כאלה שמוכנים לקבל דולרים, ויש דוגמאות כאן בפורום.



אז במצב הכי סביר תצטרך להנזיל את כל התיק, לשלם מס רווחי הון, להמיר את מה שלא בשקלים לשקלים (על שלל עמלות ומרווחי ההמרה שהבנק יזרוק עליך) ואז להעביר את הכספים לחשבון גמל/השתלמות.



כל זה מוביל אותנו לנושא היותר אקוטי:

בהחלט! אם תחפש בדף הפרופיל שלי תמצא פוסט שכתבתי בנושא מדוע לאמריקאים לא מומלץ להחזיק קרנות נאמנות שאינן אמריקאיות.



זה מוביל לשתי שאלות שלי:



1. כמה זמן אתה מחזיק בקרנות הישראליות?



2. כמה רווח הון גלום בהן?



ככל שתסכים לחלוק נתונים על הקרנות אוכל לחשב לך כמה מס תשלם לישראל על מכירה שלהן, וכמה תצטרך להשלים מעבר לזה לממשלת ארה"ב.



אם תסכים זה יכול להיות אחלה דוגמא לפורום.



הנושא השני שבעייתי מבחינת האזרחות האמריקאית היא פתיחת קופות במעמד עצמאי. ישנה פרשנות שזה נחשב נאמנות זרה ולכן עדיף להימנע במידת האפשר.

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2019 16:13

קודם כל, המון תודה על ההתייחסות המפורטת!



דבר שני, מתנצל על הדילאי, שכחתי לחזור ולבדוק בפורום.



לענייננו,



לא מצאתי את הפוסט שלך על קרנות נאמנות, אז אם תוכל לקשר אותי אני אשמח.



סך הכל אני מחזיק ב7 נכסים:



6 קרנות נאמנות מקומיות - 60K רווח הון



מנייה אחת - רווח הון 40K



בקרנות נאמנות אני מחזיק מסוף 2014 למעט אחת מ2011.



לגבי ההעברה עצמה, להבנתי אני באמת צריך עכשיו למכור את כל המוצרים שלי בבנק, ולעשות קנייה מחודשת בתיק IRA שאבחר, נכון?

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2019 18:48

צריך לדעת רווחים בדולרים כדי לחשב בקירוב את המס הנובע מחוקי pfic.



כן, אבל קודם כדאי לדעת מה המס ולראות אם יש דרך להקטין אותו על ידי הנזלות חלקיות.

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2019 21:29

קרנות נאמנות 16400 דולר



מניות 11100 דולר

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2019 21:47

לא כתבת 60K קודם?



את החישוב עשיתי לפי 16,400.



עשיתי חישובים תחת כמה הנחות:



1) לקחתי שישית מהרווח לקרן שנקנתה ב-2011 (הנחתי 15/12/2011) ואת היתרה ל5 הקרנות האחרות (והנחתי תאריך קנייה שלהן 15/12/2014)



2) הנחתי מס רווחי הון בישראל של 25% (ייתכן וזה פחות)



על הקרן הראשונה אילו היית מוכר אתמול, אתה תהיה חייב $404.51 לממשלת ארה"ב מעל ה-25% ששילמת לישראל - מדובר בחבות מס + ריבית.



על היתרה - $1,865.16.



כמובן ככל שתתן פרטים מדויקים יותר אוכל לדייק את החישוב, אבל זה סדר הגודל.



המס שתשלם בישראל עליהם יכסה על המס בארה"ב. כלומר, מהמניות לא תהיה חייב מס נוסף.

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2019 22:18

לפי החישוב שלי זה יוצא משהו באזור של 60K.



אוקיי, שלוש שאלות.



אחת, מה הכוונה שלך בעל היתרה?



שתיים, יש דרך להוריד את החובה במס על הסכום הזה?



שלוש, יש דרך להימנע מתשלום כזה בעתיד ועדיין להשקיע את הכסף? לפי מה שראיתי זה נראה שכל אפיק השקעה רלוונטי נכלל בpfic.



אני מוכן לשתף בכיף, תגיד לי איזה פרטים וארשום. למעט זה שלא נראה שהאתר של בנק הפועלים משתף פעולה עם לראות נתונים היסטוריים יותר מדיי.

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2019 23:01

אמרת שיש לך 6 קרנות, אחת מ2011 והשאר מ2014. אז היתרה = 5 הקרנות האחרות.



זה דורש ניהול סיכונים מסוים. ה"יופי" בpfic זה שאם אתה לא מדווח עליו ככזה, אין התיישנות כלל והריבית ממשיכה להצטבר. תיאורטית יכולים לרדוף אותך לקבר ואת היורשים שלך. תיאורטית.



תיאורטית, ניתן לשקול לדווח על זה כרווחי הון רגילים/ריבית ולקוות שהם לעולם לא יעלו על זה. אין לי שמץ של מושג מה הסיכוי שיעלו על זה או לא. אם יעלו על זה, הריבית יכולה להיות אסטרונומית.

@דן ג. ?



כן. קרנות סל/נאמנות אמריקאיות וניירות ערך רגילים (גם ישראליים). אני אישית דובק בETF אמריקאיים.



תאריך רכישה, ערך רכישה (שקלים גם טוב), ערך נוכחי (נגיד של אתמול).



נתונים היסטוריים אתה יכול לחפש גם במאיה/ביזפורטל.