⬅ חזרה לאינדקס

תכנית ההשקעה שלי

🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2019 22:10
אחרי שקראתי את כל הפוסטים בבלוג והרבה מהשרשורים פה בפורום, ניסחתי תכנית השקעה-



עליי: בן 23, עובד בהייטק וגר עם ההורים כרגע כך שאני חוסך סכום די גדול כל חודש.



טווח ההשקעה: 10+ שנים. אני לא יודע מה ארצה לעשות עם הכסף או מתי אשתמש בו, אך מכיוון שקראתי שחשוב להגדיר לעצמי מטרה, החלטתי שהמטרה היא שתהיה לי האפשרות להפסיק לעבוד בעוד כ-15 שנה אם ארצה בכך. אולי היא תשתנה בעתיד.



תיק ההשקעות יורכב מ-75% מניות (קרן סל VT)



ו-25% אג"ח (קרן אג"ח כללית כלשהי, למשל קסם ETF אג"ח ממשלתי כללי)



בכל רבעון אשקיע את הסכום שהצטבר בעו"ש פחות 5000 ש"ח, באופן שישמור את התיק מאוזן.



מה אתם חושבים? D:
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2019 22:19
נשמע כמו תוכנית טובה אם אתה מודע לרמת הסיכון הגבוהה והיא מתאימה לך.



אישית הייתי שוקל במקום VT חלופה אירית שנסחרת בארץ בשקלים.
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2019 22:49
אין.. (יש רק את SSAC שנסחרת בארץ שאין בה כיסוי של חברות קטנות בכלל, ודמי ניהול מטורפים (0.6%)



חוץ מזה, מה זה משנה באיזה מטבע יחידות הקרן נקובות?



ולמה בכלל להתאמץ למצוא קרן אירית בתיק ממוסה?
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2019 22:50
נהדר!
🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2019 22:55
+1
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 09:22
מהן הסיבות?



לא קראתי שהוא מדבר על ברוקר ישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 09:29
1. אין מס ירושה.



2. השקעה אוטומטית של הדיבידנדים, גם חוסך זמן וגם 100% מהכסף עובד 100% מהזמן.



3. ניכוי מס במקור נמוך יותר על הדיבידנדים.



4. לא מצריך התעסקות עם המרות מט"ח כל הזמן.



5. חוסך כסף בהמרות מט"ח.



6. עמלות קנייה ורכישה זולות יותר.



7. מיסוי נמוך יותר בגלל מיסוי ריאלי.



גם לא קראתי שהוא מדבר על ברוקר אוזבקי אז לתומי הנחתי שהוא מתכוון להשקיע עם ברוקר ישראלי, מה גם הוא רוצה לרכוש קרן ישראלית ואפשרויות ההשקעה בעזרת ברוקר זר בקרן שכזו מאד מוגבלות.
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 09:42
ומהן החסרונות?



בחשבון מומסה באיריות יש מס גבוה יותר על דיבדנדים 37% לעומת 25% בקרן מחלקת אמריקאית כמדומני
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 09:55
לא בדיוק כי ככל שהזמן עובד האפקט של הריבית דהריבית של המס במקור שנחסך הולך ומתעצם, אז גם ההפרש במס הולך וקטן. תוסיף פחות CASH DRAG, תוסיף לזה מיסוי ריאלי מול מיסוי נומינלי, תוסיף חיסכון עמלות המרה+ק/מ וההפרש עוד יותר מצטמצם אבל כן זה בהחלט חיסרון ועדיין לדעתי (ולדעתי בלבד) היתרונות עולים על החסרונות.



אפשר לגם לסמלץ תחת הנחות סבירות.
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 10:16
אתה מדבר על קרן ה-MSCI AC World שלהם עם 0.6% דמי הניהול?



או שילוב של הקרנות MSCI Europe ו-S&P500 עם 0.12% ו0.07% דמי ניהול בהתאמה?



האם האופציות מהוות חפיפה הולמת ל-VT?
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 10:19
נשמע לי יקר.

לא יודע, לא מומחה לת"ס האלה, לדעתי גם אין צורך ב100% חפיפה.



צריך לבנות תיק טוב מותאם לצרכים, אני אישית הייתי מסתפק בS&P500 בלבד אבל יש פה רבים שיראו בדעתי דברי כפירה.
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 11:46
חס וחלילה דברי כפירה.



כנראה שסימולציה תענה לנו הכי טוב על השאלה אבל נראה לי שמישהו שאומר שהוא חוסך לטווח של 10 שנים~ ואולי חושב לפרוש עוד 15 שנים כנראה לא ירוויח מספיק מדחיית המס כדי להצדיק קרן אירית צוברת בתיק ממוסה (מה גם שכהייטקיסט הוא כנראה יגיע לחובת דיווח בשנים הקרובות ואז היתרון המרכזי של ברוקר ישראלי שהוא לחסוך התעסקות עם מס הכנסה יעלם. בהינתן כזה מצב יש לו יותר מה להרוויח מניהול תיק ב-IB מאשר מה להפסיד).



לגבי האג״ח אני מסכים שאם הוא בוחר להחזיק אג״ח ישראלי כנראה שלא תהיה לו ברירה אלא להחזיק תיק השקעות ישראלי.



אני לא מתנגד לאג״ח ברמה העקרונית (כל אחד וסיבולת הסיכון שלו) אבל אפשר לשאול איך הגעת למספר הקסם הזה? על פי הכלל של 100 פחות הגיל? אם כן אז שים לב שלאור עלייה בתוחלת החיים ההמלצות בחלק מהמקומות (ואלה בכל מקרה כללי אצבע) עברו להיות 110 פחות הגיל.



בכל מקרה אם הסיבה היא כלל אצבע מבוסס גיל, הייתי ממליץ לך לעשות בדיקה של סיבולת הסיכון שלך (יש מבחנים לזה באינטרנט).
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 12:33
תוכל לפרט?



מהי חובת הדיווח אליה התכוונת?
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 12:43
נשמע מצויין! פשוט ומותאם לגילך, למצבך ולאורך התקופה המיועדת להשקעה.



בשלב הראשון הייתי ממליצה להתעלם מהרזולוציות שהחברים נכנסים אליהן בהמשך הדף :)
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 12:51
על הכנסות מעל רף מסוים (נראה לי 650000 השנה)
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 12:56
מעט מאוד הייטקיסטים מרוויחים מעל 54 אלף שח בחודש. בטח לא בגילאי ה20.
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 13:27
כולל הכל? גם ברוטו של 30000 בקלות מגיע ל45000 למס (לפני RSU) ואמרתי בשנים הקרובות, ברור שבתפקיד ראשון בגיל 23 זה חריג
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 16:08
חבר'ה, תנסו להישאר רלוונטים לפות"ש ולא להפליג הלאה. תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 05/12/2019 22:54
בעיניי מושלם
🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2019 00:44
דעה לא פופולרית ויצלבו אותי עליה, אבל זה מגוחך בעיניי. אתה צעיר, אין לך מושג מה הולך לקרות איתך, וכל נסיון כזה או אחר להעמיד יעדים כאלה או אחרים רק כי קראת באיזה פורום באינטרנט שזה חשוב נועד לכשלון. באין מטרה אמיתית, אני מציע לך להשתמש בניסוח כללי, שמשקף בצורה נכונה יותר את איפה שאתה נמצא בו:



"לחסוך בצורה אגרסיבית ולהשקיע בצורה פסיבית, במטרה להעלות את החוסן הכלכלי שלי עד כדי ניתוק תלות בהכנסות מעבודה". להיכנס ללחץ בעוד 10 שנים מזה שאתה כבר קשיש בן 33 ולא נראה שתפרוש בחמש שנים הקרובות מרגיש לי כמו לחץ מיותר שעלול לדחוף אותך לקחת סיכונים מיותרים.



אני גם חושב שהמשקיעה מייצרת הטיה מסוימת כלפי פרישה מוקדמת כיעד, בחיים לא פגשתי כל כך הרבה בני 22-23 שמעניין אותם לפרוש מחיי העבודה כמו פה. מה אתה יודע על עבודה? קריירה? התפתחות אישית?



אני לא אומר שאתה טועה, ואני לא אומר שפרישה מוקדמת היא לא הבחירה הנכונה עבורך. אני אומר שמוקדם עבורך לדעת את זה, ועוד להציב את זה כיעד עם דד ליין? נשמע לי מופרך.



כאמור, זו דעתי בלבד, והיא לא שווה הרבה.



מושלם. לא ציני.



מציע לך להגדיל את הכרית של ה5,000₪. לפעמים תצוץ הופעה שתרצה ללכת אליה, טיסה לחו"ל, חלק לאוטו שהתקלקל, ואחרי שתצא מהבית תגלה בכלל ש5k זה סכום שנמס מהאצבעות מאוד מהר. יכול להיות שזה סכום שמתאים לך כרגע, רק תהיה עירני על זה ותגדיל נזילות עם השנים בהתאם לצרכים כדי להימנע ממצב מצחיק שבו יש לך חשבון השקעות שמן ואוברדראפט בעו"ש.

שאתה בכיוון הנכון!
🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2019 13:05
תודה על התגובות :)



שקלתי לבחור בקרנות של בלאקרוק, אבל אחרי שעברתי על כמה ת'רדים בנושא הבנתי שאין קונצנזוס שהן עדיפות, ובכל מקרה ההבדלים לא משמעותיים. אז בחרתי ב-VT לשם הפשטות.



מספר שרירותי שלדעתי ייתן לי תוחלת תשואה טובה מספיק עם סיכון שאוכל להתמודד איתו. אני לא רוצה להגדיל את הסיכון עוד יותר למקרה שכן ארצה להשתמש בכסף או חלק ממנו תוך פחות מ-10 שנים.
🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2019 18:59
ראשית, רוצה לאחל לך בהצלחה. נשמעת כמו תכנית השקעה פשוטה וטובה.



בהמשך להתלבטות שהייתה לך,



לאור הפוסט של המשקיעה [מאי 2014]:"הדוד סאם התקשר והוא רוצה את המיסים שלו" ובייחוד הפסקה הבאה: "נכון להיום, תשואת הדיבידנד של VT עומדת על 2.36% בשנה. ניכוי מס במקור בשיעור של 25% שווה ל-0.59% בשנה. הוסיפו זאת לדמי הניהול של הקרן: 0.19% – ופתאום VT לא זולה כל כך: עלותה הכוללת בפועל עבור המשקיע הישראלי היא 0.78% בשנה." בדמי ניהול של VT כיום יוצא 0.68%.



למה קרנות איריות שנסחרות בשקלים כמו העוקבת אחר מדד MSCI AC WORLD (דמי ניהול 0.6%) או שילוב של האיריות על מנת לקרב את רוב המדד העולמי של בלאקרוק (דמי ניהול משוקללים
🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2019 19:08
א. דמי הניהול של VT הם 0.09%.



ב. אתה משלם 25% מס דיבידנד, האיריות הצוברות משלמות 15% (ולבסוף אתה משלם עוד 25% על ה0.85 דיבידנד שנצבר כרווח)



ג. VT מחקה את כל העולם, חלופות שדמי הניהול שלהן נמוכים יותר דורשות החזקה של מספר קרנות (ספציפית VTI וVXUS זה צירוף טוב, בהקשר הזה)