⬅ חזרה לאינדקס

מעוניין להתחיל להשקיע בשיטת DCA

🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2019 15:51
שלום,



קראתי כאן הרבה שרשורים מעניינים ומלמדים, עדיין מתקשה להגיע להחלטה בנוגע לאן כדאי לי לפנות להשקעה עצמאית בשוק ההון. אני מצוי באיך הכל עובד ואפילו במערכות סחר, אך חייב להגיד שמבחינת עמלות המושגים השונים הצליחו לבלבל אותי.



הנחת מוצא: משקיע לטווח ארוך (3-20 שנה), הכוונה כעת היא להזרים אל תוך התיק (שטרם קיים) 30,000 ש״ח, ומנקודה זו להזרים בכל חודש בין 2,000-3,000 ש״ח כל חודש. אני צעיר יחסית (כבן 30), ומוכן (נפשית וכלכלית) לספוג הפסדים כתוצאה מסיכונים, אבל גם לא מתכוון לסחור ב penny stocks או במינוף. לא אמצא עצמי ברחוב או בבעיה.



לצורך העניין, נניח שבכוונתי לחלק את השקעתי החודשית (3,000) בין VT ל VXUS.



קראתי הרבה כאן על ההשוואות בין IB ישיר, IB דרך מתווך, או בנק. על פניו נראה שהאופציה השלישית היא לרוב הגרועה מבין השלוש. נרשמתי לחשבון ב-IB ישירות (וכבר הספקתי לשלוח מסמכי זיהוי), רק כדי לגלות שיש שם דמי חשבון חודשיים של $10. בחישוב קל ולא מדויק במיוחד, אם בשנה לא הכי טובה ולא הכי גרועה התיק יעשה 5% רווח (נניח על סכום משוקלל של 36 אלף), הרווח שלי יהיה 1800 ש״ח, וממנו יינגסו (רק דרך דמי החבר, לא כולל עמלות) 416.64 ש״ח, שהם 2.3%. לי זה נשמע כמו הרבה.



מצד שני, בבנק עם דמי המשמורת וכל העמלות הסמויות, לא נראה לי שאני מסתכל על ניכויים קטנים בהרבה. אני ביחסים טובים עם מנהל הבנק, וגם עם חטיבת ההשקעות (השקעה בסדר גודל אחר ומסוג אחר), ואולי אצליח להשיג הנחות בעמלות? (לאן ריאלי לשאוף? אני בלאומי אם זה רלוונטי)



או שאני יכול לנסות לפתוח חשבון ב-IB דרך מתווך ישראלי שמציע את השירותים ללא דמי חשבון? השאלה אם זה אפשרי לפתוח שני חשבונות, ולפי מה שראיתי אין כרגע מתווך שמציע תכנית כזו. (או לחלופין: לסגור אחד ולפתוח חדש).



או שאולי אני טועה בכלל ועדיין יותר משתלם לי לפתוח ב-IB ישירות?



עריכה: הבנתי אחרי שפירסמתי שיש בכותרת את ראשי התיבות DCA אבל אני בכלל לא מתייחס אליה בגוף הפוסט. לאלה שמתעניינים (למרות שאני בטוח שהרבה כבר יודעים), מדובר באסטרטגיה שנקראת Dollar Cost Average.
🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2019 16:39
1) העמלות שאתה משלם מתקזזות מה10$



2)בברוקרים ישראלים לרכוש ניירות אמריקאים עולה הכי קצת ששמעי 5$ לנייר



3)מתחת לגיל 25 כולל בIB העמלה היא 5$



4)בIB עמלת המרת מטח היא 2$ ובברוקרים ישראלים זה סכום אחוזי בדרך כלל שיוצא יותר מ2$



5)כשתעבור שווי תיק של 100 אלף דולר בIB אין יותר עמלה חודשית
🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2019 19:01
*אם אתה מכניס כל חודש כסף חדש למשך כמה שנים אתה כבר עושה DCA, אין פה שום דבר מיוחד



*אם אתה מתחיל עם 30K ומשקיע 3K כל חודש אז יהיה לך 66K בסוף השנה הראשונה וזה בלי ה5% תשואה, אז אתה כבר דיי קרוב למה שיקחו בקרן כזו או אחרת, אבל מה יקרה אחרי עוד שנה ? ועוד שנה ? ואחרי עשור ?



* אני בפסגות עם סכום הפקדה גבוה יותר ולא מגיע ל400 שקל לשנה ( כולל דמי ניהול+ המרה לדולר + קניה)
🕒 פורסם בתאריך: 08/12/2019 22:45
בסכומים הללו, לא בטוח שלא עדיף בית השקעות ישראלי עם הקרנות של בלאקרוק ואולי השלמה קטנה חד פעמית של קרן אירית/אמריקנית אחרת.



כשתהיה לך כדאיות לעבור לברוקר זר תוכל כמובן תמיד לעשות זאת.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 00:59
תודה. לא הבנתי למה אתה מתכוון כשאתה כותב ״בקרן כזו או אחרת״? מה יקחו? איזו קרן?



זה הכיוון כרגע, לנסות להתמקח עם הבנק על דמי משמורת וכו' וכשזה נהיה כדאי לעבור למקום אחר.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 09:15
אתה מפספס את האופציה של ברוקר ישראלי שאינו בנק.



בתי השקעות, דוגמת ibi, מיטב דש, אקסלנס, הפניקס ועוד
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 09:44
ככל הנראה אתה צודק.



למה לא בית השקעות ישראלי? אתה תקבל עמלות טובות יותר מהבנק.



איך בדיוק אתה מביא את האסטרטגיה הזו לביטוי?
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 10:03
בכותרת כתבת DAC ולא DCA, האם לשנות את הנושא?
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 14:31
@cypriano de rore @נעם בלה בלה תודה לשניכם. האם תהיה לי גישה לקרנות כמו VT וכו'? האם יש ברוקר ישראלי מומלץ לתיקים בסדר קטן יחסית, כמו שלמשל IB והברוקר הישראלי שלו הם סוג של קונצנזוס לקרנות מגודל X ומעלה



@cypriano de rore התכנית היא הזרמת סכום ראשוני, ואז קניה בסכום שקלי קבוע כל חודש. החלק האחרון בעצם נקרא DCA.



@yossik כן, תודה. ניסיתי ולא הצלחתי.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 14:51
כן



אסור להמליץ כאן אבל כל אלו ש @נעם בלה בלה ציין הם אופציות סבירות.



זה לא DCA.



DCA זה שיש לך סכום גדול ואתה מכניס אותה לשוק בשלבים. אם אתה מכניס לשוק את מה שאתה חוסך (או הסכום שאתה מייעד להשקעה) כל חודש זה לא DCA.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 16:54
זה בהחלט כן



לא רק זה, זה המהות של DCA



DCA = אנטי תיזמון = השקעה פאסיבית ללא מבט על הלך השוק
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 17:36
למה לא פשוט לעבוד דרך המתווך בלי עמלה חודשית ובעמלות הכי זולות בשוק עד שתגיע ל 100k$ ואז לוותר על המתווך.



אתה לא צריך שני חשבונות, פשוט תסגור את זה שפתחת ופתח חדש דרך המתווך.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 18:35
אפשר להגיד. אבל לרוב מדברים על dca בהשוואה להשקעת lump sum במצב שיש הון נזיל והוא מוכנס לאורך זמן מסויים בתדירות קבועה ולא על החיסכון החודשי השוטף.
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 18:46
לרוב=גם



אין לך נתונים על דיבורים, אבל העובדה הינה שזה הכנסת כסף באופן מחזורי ללא קשר לביצועי השוק



ברירת המחדל של המשקיע המתחיל ללא ממון היא DCA



למשקיע המתחיל בעל הממון היא אחת האפשרויות
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 18:49
התכוונתי למסלולי השקעה של שיש לגופים פה בארץ שלא נדיר לשלם עליהם 0.5%-1% עמלה
🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2019 19:17
תודה. הויכוח הזה לא הכי און-טופיק אבל רק אציין שלא הזכרתי בשום מקום שמדובר בחיסכון חודשי, ולצורך העניין מדובר בהון התחלתי שכן יש באפשרותי להכניס ב lump sum.



@MarketTimer חשבתי על זה אבל בחיפושים שלי לא הצלחתי למצוא למשל את אותו מסלול ברוקר של דיבידעת עם ההנחות, וראיתי איזה פוסט בפורום שמדבר על זה שהוא הסיר את הלינקים לקישור.
🕒 פורסם בתאריך: 10/12/2019 14:28
lp



נקודה



inter-il



נקודה



com/dividaat



נקודה



htm
🕒 פורסם בתאריך: 10/12/2019 17:13
מעבר לכל מה שהגיבו כאן - אתה מודע לחובת הגשת דוח כשאתה מוכר ב-IB? לא רוצה להסיט את הנושא, כך שאם זה מעניין אותך, תחפש בפורום דיונים שלמים על הנושא (כולל דיונים על הגשת דוח כשמקבלים דיבידנדים).



זה עובד בלי אירועי מס?
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2019 15:27
כן. וכן, כי אין תיק קיים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2019 17:10
גם אם היה תיק קיים, זה כמו ניוד בין ברוקרים. כל עוד שני החשבונות על אותו שם ומעבירים מניות בלי להנזיל למזומן - אין אירוע מס.