⬅ חזרה לאינדקס

ניסיון לתיק ראשון

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:05
שלום,



אשמח לראות מה אתם חושבים על מבנה התיק שחשבתי עליו.



מדובר בניסיון להקים תיק השקעות לטווח ארוך, עם סכום התחלתי קטן. אני לא רוצה שהכסף יישב בעו"ש, והאופציות שלי הן פתיחת תיק עצמאי או קופגל"ה, מאמינה שעדיף לפתוח תיק. חלוקה של 65% מניות, 35% אג"ח.



מניות (65% לפלח):



1159250- ISHARES CORE S&P 500 UCITS ETF כ- 65%



1159169- ISHARES CORE MSCI EM IMI UCITS ETF כ- 20%



5125836 - אלפא טק מניות ישראל 15% - הסיבה שלא בחרתי קרן מחקה כאן, זה בגלל שחשבתי שאולי בקרן הנ"ל גלום יותר סיכון ועל כן סיכוי לתשואה יפה יותר.



אג"ח (35% לפלח):



התלבטות בין (5122973) שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 2-5 שנים לבין (5116967) שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 5+ שנים. אחרי קריאה מאמינה שעדיף 5122973.



-



העניין הוא שאני מבינה לגמרי את ההיגיון שמאחורי בחירת מחקי מדד, אבל מסתכלת על קרנות שמנוהלות באופן אקטיבי או מכשירים כמו קופגלה מנייתיות, ורואה תשואות גבוהות 8%-13% (ולפעמים גם ירידות גדולות). לפעמים נראה לי שהבחירה בהשקעה רק במחקי מדד היא שמרנית מדי ונועדה בעיקר לשימור הון, אך מה קורה כשנכונים לסכן יותר ורוצים להשקיע גם כדי להגדיל הון? במיוחד כשמדובר על אנשים עם הון לא מרשים במיוחד.. קרן נאמנות אקטיבית היא באמת כזאת מילה גסה? :|



תודה מראש!
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:21
1. גלום בזה יותר סיכון - כנראה נכון, אבל מישהו הבטיח שיש תמורה לסיכון הזה בדמות תשואה?



2. למה מניות ישראליות המהוות כ- 0.5% מההון העולמי תופסות אצלך פלח של 15%



3. למה לא לקחת גם את הקרן האירופאית של ishares?



כמה תשואה עשה ה- S&P500 או מדד רחב אחר (MSCI WORLD) באותה תקופת זמן, כולל דיבידנדים?



מעבר לשתי הנקודות הנ"ל - השימוש בקרנות של ishares הוא יעיל, אז בסה"כ נראה טוב.
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:35
אני לא בטוח שזה נכון



כן, חלק מהקרנות המנוהלות משיגות תשואות כפי שציינת חלק מהזמן.



כנ״ל לגבי קרנות מחקות מדד.



100% מניות זו לא בחירה ״שמרנית מדי שנועדה בעיקר לשימור הון״.



במדדים הנפוצים (סנופי 500, ארה״ב, עולמי) מדברים על תשואות ריאליות שנתיות ״ממוצעות״ של לפחות 5% (אני לא אכנס למספר המדויק, יש כאלה שמדברים גם על 7% ריאלי) וזה לא ״משמר הון״ אלא מגדיל אותו (משמעותית)



באותם המדדים יש גם תנודתיות עצומה (יחסית למסלולים סולידיים) שיכולה להתבטא כל כמה שנים בנפילות של 30%+ וזה לא ״שמרני מדי״.



השיקולים בעד מחקי מדד הם:



1. דמי ניהול נמוכים יותר



2. מחקרים שמראים שניהול אקטיבי לא מצליח לאורך זמן להשיג תשואה עודפת ביחס למדדים



כדאי להיזהר מחמדנות יתר.



אפשר להגדיל את הסיכון על ידי מינוף, בחירה במדדים יותר מסוכנים, בחירת מניות, ועוד.



זה לאו דווקא משהו שהייתי ממליץ למישהו שרק מתחיל להשקיע (אולי אחרי שתצברי ניסיון ותרגישי איך את מתמודדת עם ירידות, זה יהיה יותר הגיוני מבחינתך לקחת סיכונים)
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:36
קצת מתנגש עם הקביעה שלך שאת רוצה להגדיל סיכון כדי לקבל תשואה עודפת
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:54
מצטערת, ידעתי מראש שמה שרשמתי הוא טיפה מעצבן! פשוט מתלבטת על הנושא של האם מחקי מדד הם זהירים מדי בשבילי (סטודנטית צעירה) ואין לי כל כך עם מי להתייעץ. :)
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 12:59
יש לך את כל הפורום ללמוד ממנו (לאו דווקא לקחת את מה שאומרים כאמת מוחלטת, אבל יש פה דיונים שאפשר ללמוד מהם). 100% מניות נחשב תיק סביר למדי למי שמוכן לקחת סיכון (שזה נחשב סביר לצעירים, ולחלק מהאנשים זה מתאים גם בגיל מבוגר יותר).



יש אנשים שדוגלים במינוף מעבר (שמעתי על 120% וגם על 200%) אבל במקומך הייתי מתחיל לכל היותר ב100% ומחכה לקריסה כדי לראות איך את מגיבה במצב כזה.



שימי לב שכרגע את ב65% מניות אז ״רודפת סיכון״ את לא.
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 14:01
מתי תצטרכי את הכסף? להכניס כסף לשוק ההון זה אחלה, בסוף חשוב לתכנן קדימה ולפי זה לבנות תמהיל מתאים לתיק.

נראה שמצאת :) .



תקראי עוד פוסטים של המשקיעה ואולי תביני יותר את הרעיון מאחורי מחקי מדד. אם לא תסכימי זה כבר משהו אחר, אבל לפי השאלות/תגובות שלך נראה לי שלא לגמרי הבנת.
🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2019 14:47
תציגי לנו אותן שנכיר גם?



אבל בבקשה תראי לנו תשואות של 15 שנים לפחות ומה הם דמי הניהול בכל שנה.



*הקרנות הפעילות בארץ נוטות להיסגר/להתאחד כל כמה שנים ולשנות את תמהיל ההשקעות כרצונן. אני אתפלא למצוא קרן כזאת שמתחרה היטב לאורך כל התקופה עם קרן מחקה מדד בינלאומי פשוט.

בדרך כלל נהוג לספר כמה מילים על עצמך, אחרת איך אפשר להבין מה הסיכונים? ציינת בהמשך שאת סטודנטית אז תוכלי לספר בת כמה את? במה את מתכוונת לעסוק אחרי הלימודים? הערכת יכולת השתכרות וחיסכון? תכניות לעשור הקרוב? אוהבת רווח או שונאת הפסד (קיבולת סיכון)?