⬅ חזרה לאינדקס

משקיעה חדשה בסכומים קטנים VT מול בלאקרוק בגירסא השקלית

🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 13:13
שואל בשביל חברה,



פתחתי חשבון במיטב טרייד בשביל להתחיל להשקיע.



מכיוון שאני משקיעה לטווח קצר יחסית (5-8 שנים) וקצת פוחדת מסיכונים אז בחרתי להשקיע 35% מהתיק במניות ואת כל השאר באגרות חוב.



מתלבטת אם להתחיל להמיר כסף לדולרים ולקנות VT או פשוט לקנות בשקלים s&p500, eurpoe ושווקים מתפתחים.



הסכום הראשוני להשקעה הוא 30 אלף שח ומשם אני רוצה להגדיל את ההשקעה, מכיוון המשכורת שלי לא גבוה במיוחד ומדובר בסכומים קטנים יחסית חשבתי אולי יהיה יותר נכון להשקיע דווקא בבלאקרוק (ולקנות בשקלים).



דוגמא לחישוב שעשיתי ותקנו אותי אם אני טועה:



מעוניינת לקנות מניות ב 10,000 ש״ח (כ 3000 דולר)



אם אני קונה VT:



עלות המרה לדולרים היא 2.2 אגורות עבור כל דולר כלומר 3000 * 0.0022 = 66 שח



לקנות מניות - סנט למניה מינימום 8 דולר = 8 דולר = 28 שח



סהכ עלות



=====



28 + 66 = 94 שח



אם אני קונה בלאקרוק:



מינימום 0.09% מינימום 4.6 שח - s&p500, eurpoe ושווקים מתפתחים יעלו לי כ 15 שח



====



15 שח



דמי הניהול של VT הם 0.09%(שנתי?)



דמי ניהול של בלארקרוק הגירסא הישראלית הם



s&p500 - 0.07%



אירופה - 0.12%



שווקים מתפתחים - 0.18%



אז אם אני מבינה נכון עבור 10 אלף שח עלות הדמי ניהול השנתיים יהיו 9 שח עבור VT ו11.7 שח עבור בלאקרוק?



האם החישובים שעשיתי הם נכונים ואם כן עדיף לי להשקיע בבלאקרוק לטווח הארוך? והאם יש אלטרנטיבה אחרת?



לגבי האגח אני גם מתלבטת אם לקנות אגח כללי ישראל או את השילוב של אגח 2-5 שנים שקלי צמוד ואגח 2-5 שנים שקלי קבוע. איזה מהם יתן מענה יותר טוב עבור הצרכים שלי?



תודה לעונים!
🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 13:45
כל הדיון הוא על כמה עשרות שקלים בשנה.



כל שיקול אחר לדעתי מכריע אל מול הבדל כה שולי.



למשל - עם VT תקבלי דיבידנדים רבעוניים בדולרים ותצטרכי להשקיע אותם מחדש (דולרית) כדי לתת לכסף לעבוד. בקרן ישראלית לא.



יש עוד מכלול שיקולים, אבל באמת שנוחות מנצחת כאשר השוני הוא כה מזערי.
🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 15:36
אז מבחינת נוחות VT מנצחת אם אני מבינה נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 15:40
לא נראה לי שהבנת נכון.



VT זה יותר עבודה.
🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 15:42
תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 30/12/2019 17:38
VT דורשת המרת מט"ח והשקעה מחדש של הדיבידנדים. כל אלו נחסכים לך עם קרן ישראלית.
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 00:22
ומנגד היא תצטרך לאזן בין 3 קרנות.



שזה יותר פעולות מכירה וקניה ותשלום מס שילך ויגדל.



את הדיבידנד תמיד אפשר להשקיע עם ההפקדה של חודש הבא...
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 01:16
קרן ישראלית או קרן ישראלית-אירית?



(רק כדי לחדד)
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 07:03
מי אמר שהיא הולכת להשקיע כסף באופן קבוע מדי חודש/חודשיים?

ישראלית
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 08:04
בהנחה של מעקב אחרי אותו מדד, האירית השקלית עדיפה עשרות מונים על הישראלית.
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 08:49
לא אמרתי שלא, רק ששתיהן צוברות ובשתיהן לא נדרשת המרת מט"ח לכל קניה.



גם בישראלית-אירית המיסוי הוא ריאלי לפי השקל, נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 09:27
לא זוכר. מה שכן, לאירית יש יתרון של 0.3% בשנה על מיסוי דיבידנדים.
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 09:33
בחשבון ממוסה היתרון הזה שווה את המיסוי הכפול רק לטווח השקעה ארוך למדי.
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 09:53
אני לא משווה אירית לאמריקאית, אלא אירית לישראלית.
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 10:58
אתה שוכח שגם הישראלית צוברת, ולכן גם היא סובלת מ"מיסוי כפול"
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 10:59
אם החלוקה בין הקרנות נכונה בהתחלה אז אין שום צורך לאזן.



ואם אתה מתכוון לאיזון מול אגח או נכס אחר, תצטרך למכור ולשלם את אותו מס גם בקרן מנייתית אחת כמו ב3 קרנות
🕒 פורסם בתאריך: 31/12/2019 13:07
לא שמתי לב



לרגע חשבתי שהוא משווה לאמריקאיות, כנראה בגלל שקראתי את כותרת השרשור :/
🕒 פורסם בתאריך: 01/01/2020 15:12
אני התכוונתי לאירית ישראלית(בלאקרוק שנכנסו לא מזמן לארץ) וadamshalev כנראה גם התכוון לאותו דבר אם הבנתי נכון.



בכל מקרה האירית ישראלית(בלאקרוק) עדיפה על הישראלית נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 01/01/2020 19:51
v,תכוונתי כל אחת שהיא ישראלית (כולל אירית-ישראלית).



לגבי השאלה שלך - אין לי מושג. להבנתי לאירית-ישראלית יש יתרון כלשהו.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 08:16
VT משלמים דמי המרה ועולה יותר אבל נותן כיסוי עולמי טוב יותר ולדעתי עדיף. אפשר לקנות VT דרך IB ואז להעביר לארץ לבית. השקעות אם לא רוצים דו"ח שנתי כדי לחסוך דמי המרה.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 15:28
ההנחות פה היו עקיבה זהה אחרי אותו המדד והתייחסות נטו למאפיינים של קרן מעצם היותה אמריקאית או ישראלית או אירית או שילוב כזה או אחר.



לקנות דרך IB ואז להעביר לארץ נשמע כמו סיבוך לא נחוץ.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 15:43
יכול לחסוך אלפי ש"ח דמי המרה ב0.5m ש"ח המרה לדולר... זה לא הולך ברגל
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 16:00
עשיתי את זה בכיוון הפוך. ישב לי סכום משמעותי ב-VCSH בבנק. לא רציתי לספוג את ה-0.1% דמי מכירה פלוס 0.6% מרווח שער המרה לשקלים, אז שלחתי את הני״ע ל-IB, מכרתי והמרתי שם, ומשכתי חזרה לבנק.



אלפי שקלים בכמה קליקים.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 16:37
גם במכירה אתה מתכנן להעביר חזרה ל-IB, למכור, להמיר ולהחזיר לארץ?
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 16:38
אבל זה כי מראש היה לך את זה בחשבון בארץ (מניח שרכשת את זה לפני עידן IB עם סיטי בנק בתל אביב).



האם היית מבצע את ההצעה של @שלמה 123 כדי לחסוך הגשת דוח עצמי?
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 16:57
נכון.



כנראה שלא הייתי עושה את זה והייתי לומד להגיש דוח.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 16:59
במיוחד אם זה נייר מחלק כמו VT. כנראה מתישהו תצטרך בכל מקרה לבקש החזר מס מרשות המסים, ואין באמת הבדל בין בקשה להחזר לדוח שנתי שחייבים להגיש.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 17:04
ואיך VWRA למול VT ?



מבחינת כיסוי, דמי ניהול שאר העלויות ?
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 17:10
אם זה המרה גדולה כן.... שמחזיר את הקרן מניות לארץ מתכוון לרכוש בכמה עשרות אלפים בשנה ויעלה לי כשבעים אלף קניות קרנות וכ170 שח דמי המרה בפסגות....
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 17:10
לא מתעסק עם איריות. אבל היה דיון על זה ממש לא מזמן.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 17:15
בקשה להחזר מס אפשר להגיש פעם בשש שנים וזה חל על שש שנים אחורה ומקבלים החזר עם ריבית של ארבע אחוז שנתית אז חוסכים חמש דוחות. שנתיים ומקבלים גם ריבית שנתית נחמדה.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 17:21
לא אתה לא, אתה צריך להגיש שישה דוחות שונים בתום 6 שנים.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 19:02
מגישים כל שנה דו"ח שנוגע לשש שנים אחורה ומקביל החזר עם ריבית ארבע אחוז לשש שנים.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 20:30
אז לא חסכת כלום. עדיין היית צריך להגיש דוח למרות שעשית סיבוב בברוקר זר.



בנוסף, אם המטרה שלך להשקיע קמצוץ כסף באגח שנותן 4% אז מעולה. לא אין שום כוונה כזו בטח לא כשהחזרי המס האלה הם פחות מאחוז מההון שלי.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 22:11
אם אתה מגיש כל שנה אתה לא מקבל ארבע אחוז ריבית לשש שנים ופה יש לך שש שנים ראשונות שאתה לא מגיש וזה ההקלה ואחר כך מגיש אבל לעומת הגשה מהתחלה אתה מקבל את החזר המס עם ריבית של ארבעה אחוז ע"פ שש שנים וזה שתי ההטבות שאין למי שמגיש דוח שנתי מההתחלה.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 22:17
4% לשנה על כמה מאות שקלים במקרה הטוב? נחמד. לא להיט, ובטח לא שווה את זה שכל קניה שלך אתה תעביר דרך IB ואז תשלח את המניות הבודדות לחברה, כל חודש ותצטרך להמתין שבית ההשקעות יקבל אותם ותקווה שירשום אותם כמו שצריך עם כל המידע שהגיע מIB.
🕒 פורסם בתאריך: 02/01/2020 22:49
הכוונה רק לקנות סכום גדול של קרנות מניות בהתחלה בIB כדי לחסוך דמי המרה ואז להעביר לארץ ולהשאר בארץ ולעשות את קניות ני"ע בארץ מכאן והלאה
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2023 18:33
היי שוב,



מעדכנת שהעלתי את החשיפה למניות ל60 אחוז ו40 אחוז אג"ח לפני כחצי שנה.



האם עדיף להמיר את האג"ח לפיקדון בבנק במצב היום או אלטרנטיבה אחרת בסיכון דומה לאגח ממשלתי(קצר טווח)?
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2023 18:42
אין הבדל עקרוני בין אג"חים/פקדונות/קרן כספית



כולם מתאזנים כדי לתת בערך את אותה תשואה (בגלל כוחות השוק).



אפשר לשחק עם המח"מ כדי לקבל טיפה יותר תשואה עם טיפה יותר סיכון לירידות.



אני אישית לא טורח לעשות את זה.