⬅ חזרה לאינדקס

השקעה בקרן של קרנות שמנהל בנק אירופאי

🕒 פורסם בתאריך: 09/01/2020 14:40
שלום,



למטרת גיוון התיק אני מחפש להגדיל את חלק הנדל"ן בפורטפוליו, בדגש על חלקו הלא אמריקאי.



בעוד בארה"ב אני מרגיש דיי בנוח עם ההשקעות השונות שעשיתי (רובן בקרנות פרטיות), המצב הוא שונה בשאר העולם.



אני שוקל להשקיע בקרן של קרנות נדל"ן (Fund of Funds) שמנהל בנק אירופאי.



השאיפה שלהם לחלוקה גיאוגרפית היא:



אירופה (50%-30%)



צפון אמריקה (40%-30%)



אסיה (20%-10%)



מדובר בקרן עם אופק ארוך טווח, של 12 שנים, עם אפשרויות הארכה של שנה (כפול 3). ההשקעה היא לא נזילה, ישנה אפשרות לא מובטחת ליציאה מוקדמת, התנאים הם כל מקרה לגופו. ישנה אפשרות ל-maturity מוקדם של הקרן במידה והפורטפוליו של הקרן ייקנה בשלמותו ע"י צד ג'.



כרגע יש בקרן 3 קרנות, ו-4 co-investments



קרנות:



Stoneshield - קרן ספרדית שמתמקדת בהזמנויות off-market



Blackstone - השלוחה האירופית



Castleforge Partners III - קרן בריטית עם נסיון ארוך טווח וסטנדרטים קונסרבטיויים



co-investments:



Project Clearbrook - פורטפוליו של 56 נכסים מניבים של תעשייה קלה בניו יורק



Project Gallia - פלטפורמה לוגיסטית בצרפת, הפורטפליו נאסף במהלך 2017, ויוצב (stabilized) באמצע 2019, ומספק חלוקת רווחים אטרקטיבית



Project Hulk - בניה של פלטפורמות לוגיסטיות מודרניות בסין



Project Cargo - רכישה והרחבת פורטפוליו של 45 מלונות שמתמחים בפתרונות לינה לצוותי רכבות ברחבי ארה"ב



הציפייה היא להגיע ל12-15 קרנות, ו8-10 co-investments



ישנה ציפייה של IRR כללי של 8%-10% המבוססת על ה-IRR של הקרנות השונות.



דמי ניהול:



0-3 שנים = 0.30%



3-10 שנים = 1.5%



10 שנים+ = 0.30%



על co-investments יש performance fee של 10%



הנסיון שלהם בנדל"ן התחיל ב-2011, והקרן הראשונה ב-2012.



מאז הם הקימו 3 קרנות של קרנות (השלישית היא זו שאנחנו בוחנים)



2 קרנות חוב



וקרן co-investments אחת.



קבוצת הנדל"ן שלהן מורכבת משישה מנהלי השקעות נדל"ן, עם ניסיון של 20+ שנה בתחום, ונתמכת במעטפת המכילה כמה עשרות אנשים.



הקרן של קרנות הראשונה החלה ב-2012, ממוצע ה-IRR מ-30 החודשים האחרונים הינו 12.33%



הקרן של קרנות השניה החלה ב-2015, ממוצע ה-IRR מ-30 החודשים האחרונים הינו 10.92%



--



האם למישהו יש ניסיון בהשקעה בקרנות של קרנות בתחום הנדל"ן?



על מה כדאי להתמקד במידע שנמסר ואיזה מידע נוסף חסר?



רב תודות
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 01:00
עלוב למדי.



PE ממוצע בשנים האלה היה מביא לך תשואות הרבה יותר גבוהות.



סתם דירה שקנית במינוף בארה"ב או בארץ כנ"ל.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 11:12
תוכל לתת דוגמא לתשואות של PE עם חשיפה גלובלית ושיש אפשרות ללקוחות פרטיים להשקיע בה?



באופן כללי האם לא סביר להניח שהשקעה סבירה בדירה בודדת תכה קרן (עם דמי הניהול שלה) מתי שהכל הולך טוב (גם בשוק וגם בדירה הספיציפית)?
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 11:54
זה נדיר מאד וגם סותר את האינטרסים שלך, לא תמצא קרן מוכשרת ככל שתהיה שבעלת מומחיות בנדל"ן בכל העולם, נדל"ן זה דבר מקומי.



זה קיים בFUND OF FUNDS כמו שכתבת או בעזרת משווקים שונים.



PROFIMEX בארץ הם דוגמא לאחת כזו, לא מכיר ולא ממליץ.



כל פמילי אופיס אני מניח שגם יש להם גישה לדברים כאלה ברמה גלובלית.

לא סביר בכלל, אם זה היה סביר למה צריך קרנות PE בכלל? תקנה דירה וזהו.



קח בחשבון שהרשימה שנתת היא מיש-מש של כל מיני דברים לא קשורים. אין דין של קניית BUY AND HOLD כדין פרוייקט יזמי וזה עוד לפני שנכנסו למיקום, התשואה המקובלת לכל פרוייקט הוא שונה.



בגדול תשואה מינימלית אחרי מינוף לCORE היא 10%+, לVALUE ADD היא 15%+, ליזמות מ0 היא 20%+ וכל זה אחרי דמי ניהול.



וזה בתנאי שוק רגילים, בתנאי שוק שורי כמו שהיה לנו בשנים האחרונות הייתי מצפה לתשואות טובות יותר.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 11:58
בשביל למזער סיכונים והתעסקות..



בדירה אחת אתה חשוף, בסדרי גודל, ליותר סיכונים. ברמת הנכס, הסקטור, המדינה, המטבע, היבשת.



וכמובן שאפילו עם חברת ניהול ההתעסקות עם דירה היא שוב לאין שיעור מורכבת יותר מאשר השקעה בקרן.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 12:05
אין לך מושג על מה אתה מדבר.



דירה זה יותר מסוכן מהשקעות אולטרה ממונפות בPE שאין סוף אנשים גוזרים עליך קופון?



סבבה לך על זה, להגשמה יש חשיפה גלובלית, בהצלחה.



יותר פסיבי זה כן, זה בטוח.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 12:14
מקווה שיש לי קצת, ברור שלך יש הרבה יותר.



אם ההשקעות מאוד ממונפות אז אין ספק שזה מרכיב משמעותי שמגביר את הסיכון וכנראה מבטל את יתרונות הפיזור. אני מנסה להתרחק ממינופים משמעותיים.



לא חושב שלנקוב בשם של קרן שלא מצליחה לאחרונה זו הוכחה למשהו.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 12:32
כל הקרנות ממונפות מאד, בדרך כלל בסדר גודל של לפחות 70%, הרבה פעמים יותר.
🕒 פורסם בתאריך: 10/01/2020 12:37
@OJD



הקרנות שציינת ממונפות?



בין אם כן או לא, זה באמת לא תשואה מושכת עם אפס נזילות ל-12 שנים.



לפחות בנדלן באחזקה ישירה זה נזיל ואתה מחזיק ב-100% מהנכס, ולא בהבטחה ממונפת לקבל תשואה (או לאבד את הקרן) 12 שנים מהיום.
🕒 פורסם בתאריך: 20/01/2020 19:00
כל הקרנות והקו-אינבסמנט ממונפות ברמות שונות מ50% LTV ל-85% LTV, תלוי בפעילות שלהן, יזמות נדל"ן לדוגמה תהיה עם LTV נמוך, לעומת החזקה של נכסים stabilized תהיה עם LTV גבוה יותר.



הם צופים שיקרוא ל בין %10-%15 מהסכום בשנה הראשונה.