⬅ חזרה לאינדקס

תיק השקעות ראשוני - דיון על החלק הסולידי

🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 14:26
אשמח לשמוע דעות ולקיים דיון לגבי אפשרויות השקעה בחלק הסולידי של התיק שלי



(כמובן לא מצפה לשום צורה של ייעוץ)



אני בת 27, שכירה בהייטק, חוסכת כ40% מהכנסתי



לא מתכננת על ילדים ו/או משכנתא בעתיד הנראה, בלי נכסים מניבים כלשהם ברשותי.



משקיעה חדשה בלי נסיון עבר בהשקעות, טווח השקעה - 15-20 שנה.



מטרה: פרישה לפני גיל הפנסיה והתנהלות כלכלית שתאפשר לי להזדקן בכבוד יום אחד.



תיאור התיק הנוכחי שלי:



40% - VTI



30% - VXUS



מזומן (זמני) - 30% - מתכננת להשקיע כ20% בחלק הסולידי לגביו מתלבטת והשאר ילך למנייתי



קרן חירום על סך 6 חודשי מחייה, מוחזקת בבנק



בעלת ביטוחים רפואיים שבתקווה יוכלו לסייע בחלק המצבים שידרשו הוצאה כספית



ההתלבטות שלי כעת היא לגבי החלק הסולידי בתיק שלי והחלוקה שלו



השיקולים האישים שלי הם:



1. מטרת החלק הסולידי, מהחשוב לפחות חשוב לעבורי - א. קורלציה הפוכה למניות (הקטנת תנודתיות+תשואה מסויימת בזמן משברים). ב.הגנה מדיפלציה. ג. הגנה משחיקת ערך בשקל. ד. הגנה מאינפלציה בנוסף למניות עצמן



2. אני חושבת שיש לי סיבולת סיכון גבוהה יחסית, אך כן מעוניינת לשמור קצת משאבים בצד ליום שחור למקרה ש:



א. אגלה שהיא לא גבוהה כפי שחשבתי



ב. אצטרך משאבים זמינים כדי להשקיע במניות בירידה/ בגלל מקרה חירום יוצא דופן כלשהוא שהביטוחים לא יכסו.



לכן חשבתי על חלוקה של כ80% מניות 20% חלק סולידי ולגבי ההרכב שלו אני מתלבטת



3. חשוב לי שהתיק יהיה פשוט יחסית: חלוקה של מעל 5% לכל רכיב, החזקה דרך מדדים מחקים ולא ישירה של אג"ח



האופציות ששוקלת הן:



1. 20% אג"ח כללי ישראל.



יתרון: מגן מסיכון מט"ח, פחות תנודתי, פשוט, אנטי קורולציה מסויימת למניות. חסרון: תשואה נמוכה יחסית, חשיפה מוגברת לשקל, מעט פיזור.



2. 10% אג"ח עולמי, 10% אג"ח ישראלי.



יתרון: יותר פיזור, אנטי קורלציה מסויימת למניות וגידור מסויים מסיכון מט"ח. חסרון: עדיין מעט פיזור בתיק (אין זהב/מזומן)



3. חלוקה של 6.5% זהב, 6.5% אג"ח ישראלי כללי, 6.5% אג"ח עולמי.



יתרון: יותר פיזור. חסרון: אחוז קטן לכל רכיב, אולי יצא שכרו בהפסדו?



קראתי הרבה בפורום ובפוסטים ועדיין מרגישה שאין לי מספיק ידע כדי להכריע, מצד שני גם לא רוצה להתמהמה עם התיק שלי לנצח ולהפסיד כסף. אשמח לשמוע את דעתכם על האפשרויות שהזכרתי, שיקולים שלדעתכם חשובים להחלטה ונקודות תורפה שלא לקחתי בחשבון
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 14:47
בריביות האגח היום, אני לא חושב שאת מפסידה הרבה בכך שאת נשארת עם מזומן. הייתי מוסיף לשיקולים גם אגח צמוד להגנה מאינפלציה (או אפילו פקדון צמוד באיזה בנק)
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 17:00
חושב שהאגח הצמוד יהיה טוב להגנה מאינפלציה כי ההגנה של המניות עצמן לא מספיקה?
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 17:10
ההגנה של המניות תגן על החלק של המניות. האופציה שהצעתי נועדה להגן על ה20% הנותרים
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 17:47
היי,



לא בטוח שברור למה זה. מה את מצפה שיקרה באמצע שנות הארבעים שלך (אני מבין שקשה לחשוב על זה כרגע) ומדוע את מגבילה את ההשקעה שלך רק עד אז?

אז אם את מתכננת לפרוש לפני גיל הפנסיה החוקית ומעוניינת להזדקן בכבוד משתמע שטווח ההשקעה שלך אמור להיות כ-60-70 שנים, ולא 15-20 שנים. זהו שוני מהותי וכדאי לתכנן את הקצאת הנכסים שלך בהתאם לכך כבר מעכשיו.
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 17:54
כל זה מאוד לא ברור. נסי להסביר במילים שלך מה מטרת החלק הסולידי בתיק שלך. לא מה המטרות שלו בתיקי השקעות אלא למה את מיעדת אותו.
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 18:03
אכן נוסח לא שיא הברור מצידי -



לגבי טווח ההשקעה, אני מבינה שיש סיכוי סביר שאחזיק את התיק להרבה יותר שנים מזה, אבל בשלב כלשהוא במידה שאני רוצה פרישה מוקדמת הוא יעבור מצבירה למשיכה, והערכתי ב15 20 שנה את הזמן המינימלי שזה לדעתי יכול לקחת.



החלוקה של ה80/20 שלקחתי בתור שבלונה לעצמי נובעת בעיקר מכמה שלדעתי אני עמידה לסיכון כרגע וזה שאני יחסית צעירה, אבל אני בטוחה שאשנה אותה ככל שאתבגר
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 18:10
אנסה להסביר בפשטות (גם לעצמי על הדרך)



המטרה שלו אצלי היא פיזור - כדי שבזמן משברים ואירועים קיצוניים בשוק (קורונות עתידיות/אינפלציה/דפלציה) יהיה יותר סיכוי לתשואה כלשהיא ותהיה לי יותר עמידות למקרי קצה (צורך במשיכה פתאומית, הזדמנות לקנות מניות כשהשוק בירידה שחבל לפספס)
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 18:21
אני לא בטוח שדפלציה זה משהו שבאמת צריך להתגונן מפניו.



אם אפשר להתייחס למשבר הזה כדוגמה, אגח ממשלתי ארהב נתן תשואות יפות מאוד בזמן המשבר (כ6% בשלושת החודשים האחרונים לאגח במחמ בינוני).
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 18:28
והסיבה הנוספת בגללה אני שוקלת חלק עם סיכון נמוך (ולא למשל 100% מניות) שלפי מה שקראתי בפוסטים של המשקיעה/ פורום - עדיין יש סבירות טובה לתשואות גבוהות אבל עם פחות סיכון, וזה נשמע לי כמו משהו שיכול להועיל
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 19:15
מצטרף לשאלה - למה את צריכה להגן מפני דפלציה?



(אגב, זה עולה כאן כמעט בכל הצגה של תיק חדש, ועדיין לא קיבלתי תשובה).
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 19:28
את צריכה להבין שיש הבדל בין דברים מהותיים לבין מלח ופלפל לטיבול. הכי חשוב ועזבי אינפלציה דיפלציה וכל השטויות האלה זה



להחליט מה רמת התנודתיות שאת מסוגלת להכיל. הפרמטר הזה שנקבע כתוצאה מכמה את יכולה לשאת פסיכולוגית ומה טווח החיסכון



שלך יקבעו את החלוקה היחידה שבאמת חשובה שזה מניות-אגח. כל השאר יש מליון וויכוחים(שרובם הם בעיקר בשביל הבנה וכיף) וכולם הם בעלי השפעה מינורית על ההצלחה



שלך לאורך זמן ומכילים בעיקר כל מיני תובנות נקודתיות על משברים מאוד ספציפים בעבר.



ככל שהתיק יותר פשוט ככה יותר קל לשמור על איזון התיק ולשמר את רמת הסיכון שבחרת. הפשטות של התיק לדעתי משמעותית יותר מכל 5% שתבחרי.
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 19:45
אין לי הבנה מעמיקה בנושא אבל לפי מה שאני מכירה: במהלך דפלציה יכולה להיות האטה במסחר ירידה בשווי המניות.



אז באופן אידיאלי הייתי רוצה רכיב בתיק שיאזן מצב כזה



ממה שהבנתי בתרחיש אינפלציה מצד שני המניות מושפעות פחות.



אגב אשמח שתרחיב אם לדעתך אין צורך להגן מפני דפלציה, והאם זה נובע מהיתכנות או מהמשך של אירוע כזה?
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 22:16
@LenqS ,



שימי לב שהמטרות שאת הגדרת סותרות -



מצד אחד את רוצה אותו בשביל

ומצד שני

כלומר, אם תהיה ״הזדמנות״ אז תוותרי על החלק הסולידי לצורך משיכה פתאומית? ואם יהיה לך צורך במשיכה פתאומית אז תוותרי על החלק הסולידי למטרת ״ניצול הזדמנויות״?



כמו כן, חשוב שתדעי שבתוחלת תיק 100% מניות מניב תשואה גבוהה יותר מתיק עם חלק סולידי ולכן להחזיק חלק סולידי בשביל לרכוש מניות כשזול זה לא כלכלי.



מכל הסיבות שמנית זו הכי משכנעת אותי:
🕒 פורסם בתאריך: 13/04/2020 10:36
ציינת דגש מעניין לגבי הכדאיות של 100% מניות, מודה שחשבתי על זה גם ואולי צריכה להעמיק בזה



לגבי ויתור על החלק הסולידי כשיש מפולת, התכוונתי יותר לאיזון של התיק אם יש ירידה בשווי המניות ועליה/ אי תזוזה באג"ח עלי ידי מכירה של אג"ח וקניית מניות עד שאגיע לאותה אלוקציה, יכול להיות שזה אכן לא כדאי כלכלית לטווח רחוק להחזיק רק בשביל זה חלק סוליד
🕒 פורסם בתאריך: 13/04/2020 11:00
כלכלית זה לא משתלם בתוחלת. אם מבחינה פסיכולוגית חשוב לך שיהיה חלק יציב יותר זו סיבה טובה.